Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 21:07:16

доброго дня Мужчины :) давно не заглядывал на форум, но вот вопрос возник, без вашего опыта не обойдусь видимо :) в общем ситуация такова, требуется отключать некоторые линии розеток и освещения в доме по команде контроллера, имеем несколько обычных выходов по 5в. оченно загорелся я твердотельными релюхами, коих есть на рынке...
но, прикинув то, что планировал, а именно три-четыре 40А реле, (после которых линии со своими узо и автоматами) задумался о охлаждении и впал в некоторое уныние.. планировал всю эту братию разместить на нижней рейке в достаточно объемном ЩО, не прямо на рейке, так лежа (не критично), но, что то перестала мне эта идея нравиться... во первых контроллер максимум выдаст 200 мА, а твердотельное реле, (тем более толпой) будут кушать больше видимо.. итак доп. блок питание + блок реле - тоже самое для контактора - выгоды нет... во вторых - охлаждение, скорее всего придется ставить принудительное... как бы можно и поставить, и красиво, есть станок чпу, можно морду ЩО красиво порезать... но шум от вентилятора, то да се... в третьих - нагрузки, и микроволновка и свет (а свет разный, и накал и светодиод и т.д.) а мало ли, триммер заказчик включит газончик подправить, в общем нагрузка разная приразная.. в четвертых.. и в пятых.. теперь по контакторам: с ними дела не имел (впрочем как и с твердотельными реле ;)) вопрос, гудит-дребезжит-как то проявляет себя пока удерживает контакт ? на сколько надежно, например от шнайдера? но, блин, на 4 полюса на 40А и я разбежался, без охлаждения, меньшим местом, красиво и на рейку...

и так далее.. Так вот, мужики, кто то сталкивался с такой проблемой? как решали, что выбрали, если твердотельное, то какое\какие, ампераж 40А, и раскидать на две-три линии розеток, если контактор, то чей? может что подскажите (какое красивое решение по питанию) буду премного благодарен за обсуждение и подзатыльники :)

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

16.10.2014 в 21:33:46

Rolan написал : три-четыре 40А реле, (после которых линии со своими узо и автоматами)

Это сразу нахер твердотелки. Такие линии должны гарантированно обесточиваться. Чтобы прям механический контакт размыкал цепь. Берите вон контактор и всё.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

16.10.2014 в 21:41:58

пардоньте, что влезаю...

Cs-Cs, нет ли у тебя фотки, как к контактору подавать управляющее напряжение? Смотрел у ABB (опять не реклама): линии 1-2-3-4 понятны - подключаются, как в обычном автомате. А вот куда цеплять А1 и А2 из фоток магазинов и яндексов неясно... Сверху-снизу только по 4 дырки. Неужели с лицевой стороны подводить 2 провода?

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 21:44:59

Cs-Cs написал : Это сразу нахер твердотелки. Такие линии должны гарантированно обесточиваться. Чтобы прям механический контакт размыкал цепь. Берите вон контактор и всё.

дело вот в чем, что пугает однажды использовал реле, от абб кажется, давно было.. так вот, через годик заказчик звонит и говорит, что щит у него гудит, приехал, релюшка задребезжала, а после и вовсе сгорела (катушка), но там на 10А была.. как контактор в этом плане? не шумит? перекидывает контакты пусть бабахает, но держать должен тихо.. и надежность важна очень, будет довольно часто включать отключать нагрузку...

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

16.10.2014 в 21:48:20

Voice, У ESB серии всё закрывается пластроном. "Дырки" для силовых линий пониже просто, а для катушки - повыше.

Rolan, А вот тут надо просто знать фичи. У ABB сделано так. Контаткоры ESB 20-xx имеют катушку на переменном токе. Она и гудела. Контакторы ESB 24, ESB 40, ESB 63 внутри имеют мост, и катушка у них пашет на постоянном токе. И поэтому гудеть не будет. На частые включения-отключения ему пофигу. Только если реально частые - то можешь взять ESB 63-40, с запасом. А вот на напряжение катушки управления не совсем пофигу. Если например оно будет не 220..230, а 250 вольт - то будет греться и быстрее сдохнет.

Да, кстати. Про контроллер. Тебе придётся извратиться, но это нормально. Контроллером питаем мелкие релюшки (ну если АББшные - то рой серию CR-P, они тоже на DIN-рейку) с катушкой на 12 вольт, например. А ими уже коммутируем катушку контактора позлее.

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 22:02:14

Cs-Cs написал : Rolan, А вот тут надо просто знать фичи. У ABB сделано так. Контаткоры ESB 20-xx имеют катушку на переменном токе. Она и гудела. Контакторы ESB 24, ESB 40, ESB 63 внутри имеют мост, и катушка у них пашет на постоянном токе. И поэтому гудеть не будет. На частые включения-отключения ему пофигу. Только если реально частые - то можешь взять ESB 63-40, с запасом. А вот на напряжение катушки управления не совсем пофигу. Если например оно будет не 220..230, а 250 вольт - то будет греться и быстрее сдохнет.

Да, кстати. Про контроллер. Тебе придётся извратиться, но это нормально. Контроллером питаем мелкие релюшки (ну если АББшные - то рой серию CR-P, они тоже на DIN-рейку) с катушкой на 12 вольт, например. А ими уже коммутируем катушку контактора позлее.

вооот;) большое спасибо за ответ, такого я и ждал ))) по поводу частого включения, от охранки берем сухой контакт, он управляет уже моим контроллером, тот в свою очередь управляет нагрузками, то есть, возможно включение выключение и несколько раз на дню, и пары раз в неделю... а извращаться ))) я к этому готов )) только нужно на 5в управление по мелким релюшкам, вон глянь на вскидку китайцы предлагают http://www.aliexpress.com/item/4-channel-relay-module-optocoupler-isolation-four-relay-module-control-panel/1289518038.html спасибо за наводку по контакторам, действительно нужно знать фичи ))

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

16.10.2014 в 22:07:46

Ща, я на всякий случай. Если у тебя у контроллера выход - сухой контакт - то сразу им можешь катушку коммутировать. Если у контроллера выход - цифра или какой-нить там полевик или транзистор - то нужна будет промежуточная релюшка.

По ссылке. Ну то китайцы, а то няшки на DIN-рейку. Я китайцами не интересовался обычно.

0
Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

16.10.2014 в 22:10:47

Cs-Cs написал : Voice, У ESB серии всё закрывается пластроном. "Дырки" для силовых линий пониже просто, а для катушки - повыше.

вот где тут пластрон (мы же про крышку говорим)? Он прям на морде что ли? Но сверху-снизу нету вырезов под провода напротив А1-А2... А вот около А1-А2 прям на морде есть дырки. Но не может же быть, что провода туда заходят?!

0
Вложение
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 22:24:55

Cs-Cs написал : Ща, я на всякий случай. Если у тебя у контроллера выход - сухой контакт - то сразу им можешь катушку коммутировать. Если у контроллера выход - цифра или какой-нить там полевик или транзистор - то нужна будет промежуточная релюшка.

По ссылке. Ну то китайцы, а то няшки на DIN-рейку. Я китайцами не интересовался обычно.

там обычные выходы с транзисторов - 5в, причем на все выходы (8 штук) максимум 200мА, в любом случае релюшки ставить эти блоки реле китайцы давно продают, отзывы хорошие, на них смотрю, есть и по одной релюшке и по восемь и по 16 штук... сам контроллер будет отдельно от ЩО, в своем ящике, они там и впишутся, а от туда на ЩО уже линия брошена

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

16.10.2014 в 22:25:05

Rolan написал : а извращаться ))) я к этому готов ))

Если уж извращаться, то можно посмотреть в сторону поляризованных реле, например, которые стоят в реле напряжения. Не гудят, не греются, электричество не жрут. Надежные. Но немножко дефицитные. :)

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 22:27:48

cooler.od написал : Если уж извращаться, то можно посмотреть в сторону поляризованных реле, например, которые стоят в реле напряжения. Не гудят, не греются, электричество не жрут. Надежные. Но немножко дефицитные. :)

опа опа :) а поподробнее? ща погуглю конечно ))

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 22:41:03

cooler.od написал : поляризованных реле

это импульсные получается?

0
Аватар пользователя
cooler.od

Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

16.10.2014 в 22:47:09

Rolan написал : это импульсные получается?

Не. Хотя вариант импульсных тоже обдумайте. А я об этом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=203403&p=4376471&viewfull=1#post4376471

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 22:55:57

cooler.od написал : Не. Хотя вариант импульсных тоже обдумайте. А я об этом: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=203403&p=4376471&viewfull=1#post4376471

ага.. а само реле, на рейку?.. что то мне пока не нагуглилось.. но все равно спасибо, поищу еще :)

0
Аватар пользователя
Rolan

Местный

Регистрация: 31.01.2008

Челябинск

Сообщений: 270

16.10.2014 в 23:00:52

Voice написал : вот где тут пластрон (мы же про крышку говорим)? Он прям на морде что ли? Но сверху-снизу нету вырезов под провода напротив А1-А2... А вот около А1-А2 прям на морде есть дырки. Но не может же быть, что провода туда заходят?!

вот они, сверху снизу контакты катушки (они на малое сечение - катушка фигню кушает) на морде винты, между винтами коммутируемых контактов

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу