Аватар пользователя
Chatter

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Днепропетровск

Сообщений: 89

31.10.2014 в 18:07:24

Вадим-1 написал : 100 люм. это много хуже, чем рядовой китайский эмитер

опять теплое с мягким сравниваем? ню-ню.

Вадим-1 написал : начинает деградировать уже при 70 градусах

начинает он деградировать при температуре выше абсолютного ноля, для заданного срока службы кристаллы работают до 150°С

0
Вложение
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

31.10.2014 в 18:30:02

Chatter написал : опять теплое с мягким сравниваем? ню-ню.

начинает он деградировать при температуре выше абсолютного ноля, для заданного срока службы кристаллы работают до 150°С

Что такое "теплое", "мягкое" это разные определения одного и того-же 2700-3000К, как ни назови.

Кристаллы работают при температурах и выше 150, Последнее достижение Кри 170. но дергадация полупроводника ничто по сравнению с деградацией люминофора, который и создает эффект свечения белого светодиода.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

31.10.2014 в 18:44:55

Вадим-1, Что про светодиодные светильники фирм OSRAM и PHILIPS можете сказать?

Или продать сложно такие?

0
Аватар пользователя
Chatter

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Днепропетровск

Сообщений: 89

31.10.2014 в 20:15:09

Вадим-1 написал : теплое", "мягкое" это разные определения одного и того-же 2700-3000К

начали со равнения люменов, а продолжили цветовой температурой - это называется потеря связи с реальностью и когнитивного функционала.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

31.10.2014 в 20:33:39

rip87 написал : Вадим-1, Что про светодиодные светильники фирм OSRAM и PHILIPS можете сказать?

Или продать сложно такие?

Я принципиально не торгую тем, чем торгует масса. Я специализируюсь на светильниках для дома, а проще люстрах, которые указанные фирмы не производят по причине того, что здесь не поток, а нужен индивидуальный подход и дизайн. Вы не в армии, где все одинаково. Вы хотите иметь дома люстру пусть и очень красивую, такую-же как у соседа? А если этот сосед и снизу и сверху? Те, кто покупают такие вещи знают: Эта люстра реально экономит, прослужит очень долго, будет радовать, и ничего подобного у ни у кого людей из вашего окружения не будет. Это как швейцарские часы. Кто знает, тот понимает. Качественную вещь от штамповки отличить всегда можно. К сожалении и Филипс и Осрам это штамповка, но с именем.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.11.2014 в 17:00:04

Вадим-1 написал : Если будете брать указанное количество можно предложить вот этот

Да уж... Как раз для РММ тяжелых грузовиков. :eek: Вот на такое смотрю:

http://ledpremium.ru/catalog/Led_high_bay_light/svetodiodnyy_prozhektor_100w_high_bay_ip65_220v_kholodnyy_belyy/

http://outled.ru/catalogue/100w-svetodiodnaya-promyshlennaya-lampa-spl100/ Которая лучше будет?

Вадим-1 написал : Подойдет один на примерно 15 кв. м. обойдется в 5 енотов на 1 кв. метр. помещения.

Пойдет 1 на 36 квадрат, и за 110-140 деревянных квадрат, если брать в России...

Вадим-1 написал : 5 лет проработает. Все тепло и свет распределены. Нет узлов локального перегрева.

На пром фонарях пишут 50- 60 000 часов и 3-5 лет гарантии. Зимой там под потолком не жарко, а летом и без освещения светло.

Вот тут смотрю: http://www.alibaba.com/showroom/100w-led-high-bay-light.html ... Еще бы сообразить что из этого Китая "Х", а что совсем "Х".

0
Вложение
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

01.11.2014 в 19:19:06

ПPOPAБ написал : Да уж... Как раз для РММ тяжелых грузовиков. :eek: Вот на такое смотрю:

http://ledpremium.ru/catalog/Led_high_bay_light/svetodiodnyy_prozhektor_100w_high_bay_ip65_220v_kholodnyy_belyy/

http://outled.ru/catalogue/100w-svetodiodnaya-promyshlennaya-lampa-spl100/

Вот тут смотрю: http://www.alibaba.com/showroom/100w-led-high-bay-light.html ... Еще бы сообразить что из этого Китая "Х", а что совсем "Х".

Мне как-то более симпатичны обсуждаемые выше http://www.optogan.ru/assets/files/spec/cvetilniki/indastrial/sky-200M%20v1_6.pdf по причине того, что 200 одноватных светодиодов всегда надежнее одного 200Вт причем на много порядков. да и нет такого длинного теплового моста и ужасного градиента температур. Я думаю, что если вы захотите купить вагон и сделаете 30% предоплату оптоган может упасть в цене раза в три. резерв по себестоимости очень большой. Основная цена это корпус (думаю макс. 3 тыс) светодиодов там максимум на 2 тыс. руб, и электроники на 1 тыр. останьное общезаводские и маркетинговые расходы

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

01.11.2014 в 19:46:16

Ну коль скоро "оппоненты"(я ж разве спорил ? :confused: ) расписались в беспомощности ;)

baramov написал : Ну и выдал мне гугль кучу импортных магазинов, каких-то мутных продавцов.

Это достаточно частая проблема локального сервера : разные данные в выдаче при запросе общего плана. Попробуйте так : https://www.google.com/search?q=LED+G9+SMD&espv=2&es_sm=120&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=IwNVVLjTJ8Tkaq2CgJAG&ved=0CCwQsAQ&biw=1205&bih=634

лампы G9 размером с огурец ))

скорее с корнишон (или у нас сильно разные представления ап агурцах ;) )

...но как вычленить нормальную продукцию из этой кучи, я не представляю.

ну это уж кто как приноровится. О своём принципе выбора я пока скромно умолчу (хотя написанного более чем достаточно, что б "включив логику" этот принцип понять). Впрочем "вектор" дам : как считаете - существует хоть один дэбил-производитель, который выйдет на рынок с новым продуктом непотребного качества ?!("подчеркнёте" во фразе нужное слово - сразу всё станет понятно ;) ).

Вадим-1 написал : Если кто-то ответит на вопрос, как в корпус G9?

По всей видимости - "разъём G9" - Вы хотели сказать ?

А когда вижу некий закрытый корпус,

Вы ещё не видели (из мной предложенного) закрытого корпуса... То, что видели - отнюдь не закрыто (и уж тем более не "герметично"): Такой ракурс устроит : или прямо вот на атомы нужно раздербенить ? :D Тем не менее повторюсь : а-на-ло-гич-ны-е лампы работают и в абсолютно герметичной стеклянной колбе, от погружного аква-светильника, "почти","около","где-то","примерно" 2-х лет (хихиканье за кадром)

и человек с пеной у рта

Не нужно сгущать... верите-нет - мне вообще параллельно. Вам было сказано(перефразируя): ищите и обрящите ! Если ткнуть пальцем, станут орать - продаван. Увольте...

  • извините. В этом месте сильно сомневаюсь.

Принято. Вы ж не со зла ? просто по незнанию ;)

0
Вложение
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.11.2014 в 20:21:43

Вадим-1 написал : Я думаю, что если вы захотите купить вагон и сделаете 30% предоплату оптоган может упасть в цене раза в три.

Скай 200 за 4,5 тыр.? А как же:

Вадим-1 написал : Основная цена это корпус (думаю макс. 3 тыс) светодиодов там максимум на 2 тыс. руб, и электроники на 1 тыр. останьное общезаводские и маркетинговые расходы

6 тыр. себестоимости?

Хотя "Скай 100 М" за 3,3 деревянных - вкусно. :)

0
Аватар пользователя
baramov

Местный

Регистрация: 03.10.2014

Москва

Сообщений: 350

02.11.2014 в 00:31:52

TiMg33, мне все понятно, спасибо. Насчет размера - конечно корнишон, хотя в моем случае будут более востребованы скорее бобы. Когда я говорил о нормальных G9, я имел ввиду и размер в том числе, так как у G9 основное преимущество на мой взгляд маленький размер при приличной светоотдаче. Поэтому корнишоны, даже из новой линейки не подойдут.

0
Аватар пользователя
Craftsman

Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

02.11.2014 в 23:27:06

baramov написал : Я своим глазам пока еще верю. Тут мне кажется надо не световой поток смотреть а освещенность до и после.

ПС: в магазинах и правда ***** продают по большей части )

С Вами трудно не согласится. Потому, когда иду за LED в магазин беру с собой линейку, люксметр и смартфон. Камера смартфона позволяет оценить пульсацию. Если пульсация видна в фотокамере, то от такой LED лампы отказываюсь сразу. А при помощи линейки и люксметра прикидываю освещенность в разных направлениях от конкретной лампы. Хорошо бы еще на ток потребления в магазине лампы проверять, но тут многие продавцы конкретно протестуют. Поэтому проверку на ток потребления провожу уже в домашних условиях. В начале 2014 года приобрел одну лампу Ecola 11W, которая имеет ток потребления 120mA. При этом выдает световой поток, который меньше, чем у ламп Navigator 10W, у которых ток потребления от сети 220V порядка 42mA. Для сравнения, лампа накаливания 25W имеет ток потребления от сети 220V 118mA, а лампа накаливания 10W 45mA. За год эксплуатации LED лампы показали деградацию по освещенности контрольных точек в помещении примерно от 7 до 10%. А что касается доверия собственным глазам, то прибор все же надежнее, дает более объективные данные. При установке новой лампы провожу замеры в контрольных точках помещения и делаю запись в журнал, а через год в этих же самых точках измерения повторяю. Для примера, освещенность от компактных люминесцентных ламп за шесть лет эксплуатации уменьшилась примерно на 40%. Замеры проводил люксметром MS6610.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

03.11.2014 в 15:35:13

Craftsman написал : В начале 2014 года приобрел одну лампу Ecola 11W, которая имеет ток потребления 120mA. При этом выдает световой поток, который меньше, чем у ламп Navigator 10W, у которых ток потребления от сети 220V порядка 42mA.

Во как.. Однако:

Craftsman написал : Замеры проводил люксметром MS6610.

Ни чего вам не скажет о цветовой температуре. Чем вы измеряете спектр излучения лампы?

Craftsman написал : А что касается доверия собственным глазам, то прибор все же надежнее, дает более объективные данные.

Используемый вами прибор совершенней человеческого глаза? Освещение- для прибора или для человека все же?

Ваша категоричность в столь субъективном понятии несколько настораживает.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

03.11.2014 в 15:50:33

Добавлю ещё, тем кто зарабатывает на "прогрессе". Ртуть в современных люминисцентных лампах T5 содержится в мизерном количестве и то в виде амальгамы. И совершенно не представляет опасности ни для людей ни для природы. И не видел ни одну светодиодную лампу от бренда (PHILIPS, OSRAM), которая превосходила бы люминисцентную(105лм/Вт) по световой отдаче. А ДнАТ и подавну не заменят они. Полный бред ставить светодиодники на автомагистралях. Нехорошо на обмане денюжки зарабатывать.:)

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

03.11.2014 в 21:29:46

rip87 написал : И не видел ни одну светодиодную лампу от бренда (PHILIPS, OSRAM), которая превосходила бы люминисцентную(105лм/Вт) по световой отдаче. А ДнАТ и подавну не заменят они. Полный бред ставить светодиодники на автомагистралях. Нехорошо на обмане денюжки зарабатывать.:)

Общепризнано, что в Европе самые качественные автомагистрали (автострады) в Италии. Они же самые дорогие по цене проезда. Так вот, они все оборудованы светодиодным освещением и весьма качественным. А в тоннелях (где опасен переход от яркого солнца в темноту стоят только они. Более того ограничения скорости в тоннелях на автострадах нет. Как врубил 130-140 км.час так и пилишь, никаких локальных ограничений (может где и есть когда ремонт).
Итальянцы оказываются самые настоящие лохи!!! И деньги считать совсем не умеют. И с маркетингом у них проблемы (Башню сделали которая скоро упадет и город построили, который вот-вот затопит).

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

04.11.2014 в 08:29:00

Вадим-1 написал : они все оборудованы светодиодным освещением и весьма качественным

Угу, и скорее всего не китайскими поделками, которые предлагает ТС.

Про ртуть видимо добавить нечего. Дайте ссылку на диодный светильник со световой отдачей свыше 105лм/Вт. И где я могу его купить. И по какой цене.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу