Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

20.10.2014 в 17:04:11

Вадим-1 написал : Некоторые (сторонники ЛЛ) моим чисто арифмитическим выкладкам по экономии и светоотдаче не поверили

Вообще-то ЛЛ - люминесцентные лампы - по светоотдаче несильно отличаются от светодиодов, а линейные трубки - даже превосходят "китайские диоды", имея при этом лучшую цветопередачу. вы точно лл лампы имели в виду?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

20.10.2014 в 17:05:26

Вадим-1 написал : Китайская панель выдает более 300 люменов с 1 Ватта.

нереальная цифра. либо люмены китайские, либо вы что-то перепутали.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

20.10.2014 в 17:18:57

Вадим-1 написал : Не понимаю, чем Вас не устраивает фото, где обе люстры светят одновременно? Один кадр, одна экспозиция - все одинаково. зачем что-то городить со штативом и ручными настройками, (я даже не знаю, где в моем фото это делается)

Они одновременно освещают общее пространство - соответственно, на фото результат работы обоих светильников.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.10.2014 в 17:22:07

О чем я и твержу. Есть два источника света примерно равные по качеству освещения поверхностей (допускаю 50% отклонение).

  • один галогенка Осрам 60 Вт, на которой написано 980 люмен.
  • второй светодиодная панелька 6*0,5 Вт запитанная источником тока мощностью 3Вт.

поставьте знак равенства и получите результат . Кто врет и кто, что скрывает?.

А с панелькой все серьезно, нормальный корпус-теплоотвод, термоклей, и т.п. такого ни у филипса ни у осрама даже близко не видел.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

20.10.2014 в 17:29:41

Вадим-1 написал : Кто врет и кто, что скрывает?.

а вы как думаете?

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

20.10.2014 в 17:37:44

Вадим-1 написал : Есть два источника света примерно равные по качеству освещения поверхностей

Стоп. Качество каждого источника отдельно показать готовы или нет?

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.10.2014 в 17:41:07

andrewkhv написал : а вы как думаете?

Думаю, что врут оба, но китайцы меньше (Хотя они вообще не врут, а просто недоговаривают и не пишут ничего). Попробуйте выведать у китайца техническую информацию или получить каталог на новую продукцию - результат думаю предсказуем.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.10.2014 в 17:57:32

el-fi написал : Стоп. Качество каждого источника отдельно показать готовы или нет?

Пожалуйста готов показать все что хотите, но предложите как (только без демонтажа люстры).

Снимать и демонтировать люстру не буду так как корячился больше часа ее устанавливая.

Проблема в том, что внутри небольшого корпуса 4 драйвера, каждый для своего светильника + монтажная колодка + жесткий провод 3*2,5,а в корпусе места по высоте совсем нет, и засовывать провода в 4х мм щель между корпусом и драйвером под потолком, стоя на табуретке и держа 4 кг. на весу, ой как неудобно, а винтики крепления постоянно вылетают и не держатся на магнитной отвертке потому-что длинные.

PS? А белые светодиоды - это такие-же люминесцентные источники света, только люминофор возбуждается не УФ свечением паров ртути, а светом синего полупроводникового лазера. Качество света (цветопередача) определяется качеством люминофора, согласитесь, что дешевле покрыть 3-5 кв. мм кристалла качественным и дорогим люминофором, чем несколько квадратных дециметров стекла люминофором среднего качества. Вот и весь секрет качества света.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

20.10.2014 в 18:02:54

Вадим-1 написал : Пожалуйста готов показать все что хотите, но предложите как (только без демонтажа люстры).

Снимать и демонтировать люстру не буду так как корячился больше часа ее устанавливая.

Коробкой картонной попеременно накройте. Настройки камеры - см. выше.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.10.2014 в 18:18:32

el-fi написал : Коробкой картонной попеременно накройте. Настройки камеры - см. выше.

Кстати классная мысль, завтра принесу штатив и сфотографирую.

Попытался разобраться с настройками фотоаппарата У меня Олимпус 8010, ударопрочный и подводный, но с настройками у него слабо. Ручного режима нет, а в программном (пишет, что параметры устанавливаются вручную) можно только включать-выключать вспышку, устанавливать баланс белого, и ISO, Как установить выдержку не нашел, и подозреваю, что регулируемой диафрагмы у него вообще нет. Если не получится разобраться попытаюсь найти что нибудь более профессиональное, но это время.

0
Аватар пользователя
el-fi

Местный

Регистрация: 29.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2542

20.10.2014 в 18:27:08

Вадим-1 написал : Попытался разобраться с настройками фотоаппарата У меня Олимпус 8010, ударопрочный и подводный, но с настройками у него слабо. Ручного режима нет, а в программном (пишет, что параметры устанавливаются вручную) можно только включать-выключать вспышку, устанавливать баланс белого, и ISO, Как установить выдержку не нашел, и подозреваю, что регулируемой диафрагмы у него вообще нет.

Снимите в "P" с минимальным ISO и автоматическим ББ. Освещенность не передадите, но какое-то впечатление о характере каждого источника будет. Не забудьте об этом:

el-fi написал : камеру поставьте на устойчивую поверхность или штатив. Снимайте с автоспуском, чтобы без смаза.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10304

20.10.2014 в 19:45:04

rip87 написал : 5Вт - 350 люмен - написано на коробке(И то приврали, ИМХО). Световая отдача - 70лм/Вт. Цена 300р.

В этих лампах больше бренда тем светоотдачи.

rip87 написал : И не надо мне про 100лм/Вт от светодиодов.

Сначало купил указанные вами Филипсы и соответственно с 200Вт на пяти лампочек заявленное потребление 25Вт (1750Лм). Потом решил приобрести лампы фирмы X-Flash, свечи с заявленной (т.к. ни каких замеров не делал, то доподлинно не известно реальное потребление и поток) мощностью 3Вт(340-360Лм), то есть суммарно 15Вт(1750Лм) и цена 255 руб, по освещённости на 20 квадратных метров вроде хватает. У этой же фирмы есть лампы 4Вт(400-429Лм).

У ламп Ecola,Ecomir и т.п. на 4,2Вт(300-350Вт), зато немного дешевле чем X-Flash, но не сильно (всего на 15-20 рублей дешевле) и при разнице в 1,5Вт на лампу вопрос в электроэнергии не на столько критичен. Или JazzWay 5Вт(400Лм), но цена уже 200 рублей/шт.

Более желтый свет обычно имеет меньше Лм, а более белый больше. Так же не плохо выяснить, что есть Люксы, Люмены для более осознанного выбора, а может и Люксометр приобрести для замера текущей освещённости, что бы сравнить её с другими видами ламп.

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

20.10.2014 в 20:22:30

ser000 написал : В этих лампах больше бренда тем светоотдачи.

Сначало купил указанные вами Филипсы и соответственно с 200Вт на пяти лампочек заявленное потребление 25Вт (1750Лм). Потом решил приобрести лампы фирмы X-Flash, свечи с заявленной (т.к. ни каких замеров не делал, то доподлинно не известно реальное потребление и поток) мощностью 3Вт(340-360Лм), то есть суммарно 15Вт(1750Лм) и цена 255 руб, по освещённости на 20 квадратных метров вроде хватает. У этой же фирмы есть лампы 4Вт(400-429Лм).

У ламп Ecola,Ecomir и т.п. на 4,2Вт(300-350Вт), зато немного дешевле чем X-Flash, но не сильно (всего на 15-20 рублей дешевле) и при разнице в 1,5Вт на лампу вопрос в электроэнергии не на столько критичен. Или JazzWay 5Вт(400Лм), но цена уже 200 рублей/шт.

Более желтый свет обычно имеет меньше Лм, а более белый больше. Так же не плохо выяснить, что есть Люксы, Люмены для более осознанного выбора, а может и Люксометр приобрести для замера текущей освещённости, что бы сравнить её с другими видами ламп.

Вообще то любые ретрофиты -это все по большому счету профанация светодиодного освещения.

Лампы ретрофиты это лампы в замену и с цоколями традиционных ламп. В них не решается главная проблема светодиодов - отвод тепла. Полупроводниковый кристалл нагревается до температуры 120-150 , в эксперименте до 170 С. Люминофор, которым покрыт кристалл нормально существует на температурах до 70 С. С учетом градиента температур Корпус лампы не должен нагреваться свыше 40-45. Все что в корпусах, которые греются свыше этого, умрет скоростью, пропорциональной температуре корпуса.

Не столь принципиально какова реальная светоотдача 100 или 120 или 150 люмен на ватт. В любом случае Экономия огромна, а 1-2 лишних светодиода на цену светильника не сильно влияют.

Главное отвод тепла!!!

А теперь сравните это фирменное пласмассово-жестянное чудо

и этим китайским оборонным ширпотребом

плюс отвод тепла через массивный стеклянный плафон-рассеиватель.

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

20.10.2014 в 20:26:36

ser000 написал : Так же не плохо выяснить, что есть Люксы

Один Люкс - это один Люмен приходящийся на площадь в 1м[sup]2[/sup]

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

20.10.2014 в 20:27:56

Вадим-1 написал : А теперь сравните это фирменное пласмассово-жестянное чудо

и этим китайским оборонным ширпотребом

фото для сравнения некорректны.. тогда уж и чудо надо разбирать, потроха фотографировать:))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу