Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

19.04.2020 в 10:36:15

Alexandr063 написал: Изучайте теорию...Сергей Михайлович

Теория это хорошо, но по теории дизель со сломаным коленвалом не должен заводится и вот порадокс случился у человека он даже работал на тракторе со сломаным коленвалом двигателя и что изучать в данном случае?

0
Аватар пользователя
Alexandr063

Местный

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

19.04.2020 в 10:51:08

И что?...Колесо у авто тоже вращается на одном подшипнике. И плечо как у коленвала, а то и больше..И нагрузка нехилая.. Тем не менее работает...

0
Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

19.04.2020 в 11:09:06

Саныч53 написал: А Вы в курсе, что в работе двигателей внутреннего сгорания есть такой такт "продувка"

В 2т может и есть а вот в 4т всего лишь впуск, сжатие, рабочий ход и выпуск т.е. всего 4 такта.

Саныч53 написал: В легковых дизелях поршни выступают над привалочной плоскостью блока

Здесь рассматриваются далеко не легковые а тракторные дизеля и в таких дизелях не встречалось чтобы поршень выходил выше края гильзы.

Саныч53 написал: Вы хотите заворотить коленвал, который не обеспечит ход поршня до положения

Ни чего не хочу но дизель с увеличеной камерой сгорания будет и заводится и работать.

0
Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

19.04.2020 в 11:28:56

Alexandr063 написал: Колесо у авто тоже вращается на одном подшипнике

Это на каком авто такое? На переднепиводных наружняя обойма одна а внутренних обоймы две т.е. два подшипника в одном корпусе да и на колесе нет таких ударных нагрузок как коленвалу.

0
Аватар пользователя
Alexandr063

Местный

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

19.04.2020 в 11:53:33

Разница в 3мм...ТРИ...Для дизеля просто увеличение толщины прокладки на 0,2мм уже проблема...Поизучайте.https://www.drive2.ru/communities/4053239664633474552/forum/3908437..

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

19.04.2020 в 12:02:05

Alexandr063, заканчивай - бесперспективно что-либо объяснять/доказывать - тот же Мышкин, но с другого ракурса.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

19.04.2020 в 12:31:11

Alexandr063 написал: Разница в 3мм...ТРИ...Для дизеля просто увеличение толщины прокладки на 0,2мм уже проблема

Это под большим вопросом, человек замерял не высоту колена а как то диогональ. На счёт толщины прокладки в настоящее время на тракторных дизелях МТЗ, ЯМЗ на прокладках ставятся фторпластовые кольца для дополнительного уплотнения гильзы но вместе с этим и увеличиватся толщина прокладки около 1мм в сжатом состоянии при этом все дизеля и заводятся и работают в полную нагрузку.

0
Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.04.2020 в 12:35:19

Alexandr063 написал: Колесо у авто тоже вращается на одном подшипнике.

Это у какой машины? Не, ну просто интересно стало.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.04.2020 в 12:38:55

А чего спорим то? 3мм хода, это на сколько уменьшится компрессия. Кто считал? Никто. Вот и вопрос: до каких цифр может опустится компрессия на этом изношенном дизеле, что бы перестал заводится? 3мм недоход. Попадает в цифру заведем. Превысим, нет. Сколько отработает? Кто знает.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Alexandr063

Местный

Регистрация: 15.02.2016

Самара

Сообщений: 4027

19.04.2020 в 12:41:19

Любой передний привод...Подшипник двухрядный , но один...Прицепы с одним подшипником...Схемок накидать? По той ссылке считали..0.2 прокладки дал 1куб.см. прироста камеры сгорания.. Посмотри...Объём цилиндра примерно одинаковый

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1081

19.04.2020 в 12:44:05

kompotus написал: Как вычислить степень сжатия? В принципе просто, но простым этот расчет можно считать только условно, ибо его точность далека от идеальной. Итак, достаточно знать несколько величин: ход поршня, число Пи и диаметр поршня, точнее для расчетов нужен радиус. Зная рабочий объем одного цилиндра и объем Камеры Сгорания, достаточно разделить одно на другое.

Как говорил Сан Саныч - много текста. А теперь цифры. Хорошо было с советскими движками, все данные писались в инструкциях и справочниках. От буржуев такой открытости не дождешься. Итак, что имеем? Рабочий объем - 998 см3, ход поршня - 192 мм, степень сжатия -? (советские автотракторные дизеля обходились 18 -16) - примем 20 (если в чем ошибся, поправьте). Объем камеры сгорания: 998/20= 49,9 см3. Дополнительный объем, образовавшийся от уменьшения рабочего хода: 192-185 = 7 мм. 998/192=5.2 см3 - рабочий объем при 1 мм рабочего хода. 5,2х(7/2)= 18,2 см3 Добавится к рабочей камере, если поршень не дойдет до нормы 3,5 мм. Новый общий объем камеры сгорания:49,9+18,2 = 68,1 см3. Уменьшение рабочего объема при меньшем рабочем ходе: 998/192х185= 961 см3. И новая степень сжатия: 961/68,1 = 14,1.

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

19.04.2020 в 12:53:15

Tima62, здесь же не форкамерный дизель, а дизель непосредственноговпрыска, поэтому степень сжатия должна быть что-то в районе 25 (нижний предел заводимости), но ведь не хочет этого владелец понимать!

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Jesha

Местный

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

19.04.2020 в 12:55:28

Alexandr063 написал: Любой передний привод...Подшипник двухрядный , но один...

Т.е два совмещенные в один корпус. Всё как везде. Tima62, Маловато. А при скольких это дизель всё же будет работать? Давайте ему что нибудь сфрезеруем, или наплавим. Глядишь и выкинем потом, только с новым валом.... Подождём прихода нового вала. Посмотрим.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Аватар пользователя
Djuse

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

19.04.2020 в 12:55:33

Tima62 написал:

kompotus написал: Как вычислить степень сжатия? В принципе просто, но простым этот расчет можно считать только условно, ибо его точность далека от идеальной. Итак, достаточно знать несколько величин: ход поршня, число Пи и диаметр поршня, точнее для расчетов нужен радиус. Зная рабочий объем одного цилиндра и объем Камеры Сгорания, достаточно разделить одно на другое.

Как говорил Сан Саныч - много текста. А теперь цифры. Хорошо было с советскими движками, все данные писались в инструкциях и справочниках. От буржуев такой открытости не дождешься. Итак, что имеем? Рабочий объем - 998 см3, ход поршня - 192 мм, степень сжатия -? (советские автотракторные дизеля обходились 18 -16) - примем 20 (если в чем ошибся, поправьте). Объем камеры сгорания: 998/20= 49,9 см3. Дополнительный объем, образовавшийся от уменьшения рабочего хода: 192-185 = 7 мм. 998/192=5.2 см3 - рабочий объем при 1 мм рабочего хода. 5,2х(7/2)= 18,2 см3 Добавится к рабочей камере, если поршень не дойдет до нормы 3,5 мм. Новый общий объем камеры сгорания:49,9+18,2 = 68,1 см3. Уменьшение рабочего объема при меньшем рабочем ходе: 998/192х185= 961 см3. И новая степень сжатия: 961/68,1 = 14,1.

Tima62, Слышь не позорься, сотри пост пока можно-расчет рабочего объёма двигателя внутреннего сгорания

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Аватар пользователя
Djuse

Местный

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

19.04.2020 в 12:57:34

Tima62 написал: Рабочий объем - 998 см3, ход поршня - 192 мм,

С этих данных можно только посчитать диаметр поршня.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу