Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2014 в 01:32:02

Rustam. написал : P.S. Стоит ли заужать с 3/4" до 1/2"?

Посоветую трехходовые термовентили с незауженным байпасом.

Удлинитель потока не ставьте. Не понял где сколько секций у Вас, но диагональ на 6 секций нет смысла обвязывать.

Вот Вам моя схема:

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
Rustam.
Rustam.
Новичок

Регистрация: 31.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

06.11.2014 в 01:55:41

Inch1964 написал : с незауженным байпасом

Mazayac написал : Я бы не заужал байпас. Не из-за шума, а из-за термоклапана.

Именно в паспорте Danfoss RA-G 20 прочитал про зауженный байпас, вот ссылка. там же кстати есть вот такое: Mazayac, датские инженеры не шарят в наших однотрубных системах системах?

0
Rustam.
Rustam.
Новичок

Регистрация: 31.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

06.11.2014 в 02:06:33

Выглядит чертовски красиво:

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.11.2014 в 02:45:30

Rustam. написал : Именно в паспорте Danfoss RA-G 20 прочитал про зауженный байпас

"Как правило" - не равно "должен быть".

Rustam. написал : там же кстати есть вот такое:

Там написано, что на рисунке изображён биметаллический радиатор? ;) Чугун и алюминий, например, будут работать по рисунку №2, да.

0
Rustam.
Rustam.
Новичок

Регистрация: 31.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

06.11.2014 в 02:50:07

Mazayac, Ok, теперь понятно. Спасибо за Ваши ответы!!

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2014 в 03:21:58

Rustam. написал : Именно в паспорте Danfoss RA-G 20 прочитал про зауженный байпас, вот ссылка.

Если внимательно прочесть, то в паспорте есть фраза: "... Как правило...". вас это не заставляет задуматься?

Rustam. написал : Mazayac, датские инженеры не шарят в наших однотрубных системах системах?

Они-то "шарят". Но не в случае наших необорудованных никакой автоматикой систем. Которые, когда проктировались, проектировавшие их не могли предположить, что кому-то в голову взбредет через полвека установить непроектные двухходовые термовентили Данфосс. Которые вносят дополнительно гидросопротивление стояка и уменшают объем циркуляции теплоносителя через стояк. На свои же системы проектировщики Данфосс устанавливают автоматику, которая в наших системах отсутствует.

Также и проектировщикам Данфос, даже примерещится не могло, что на систему спроектированную гидравлически БЕЗ термовентилей, кто-то вандально начнет ставить двухходовые термовентили. Вот если бы системы 50 лет назад изначально проектировались (как проектировщиками Данфосс) под применение этих двухходовых термовентилей, тогда бы и можно было их ставить. И проектировщики Данфос под каждым стояком ставят авторегулятор массового расхода. В наших же системах стоят дроссельные шайбы (должны стоять) которые жестко рассчитаны на неизменную гидравлику с чугунными радиаторами и без всякой регулировочной арматуры у владельцев квартир. Наши же отечественные системы по проекту полувековой давности, рассчитаны ТОЛЬКО на применение трехходовых кранов (смесителей) и с НЕЗАУЖЕННЫМ байпасом.

Если же сейчас Вы установите такой двухходовый термовентиль, то работой этого вентиля, будете уменьшать объем протока по всему стояку, если не переделаете байпас на незауженный. В результате по другим стоякам вашего дома проток увеличится, а по вашему стояку уменьшиться. Чтобы такого не было, нужно под ВСЕМИ стояками дома установить авторегуляторы массового расхода теплоносителя. А это уже перепроектирование и модернизация всей системы отопления дома.

Поймите, что двухходовый термовентиль, даже предназначенный для однотрубных систем имеет во много раз бОльшее гидросопротивление, чем просто участок трубы. И для того, чтобы не обделять себя и соседей теплом при его установке, то и байпас нужно переделать на НЕЗАУЖЕННЫЙ. Естесственно, при этом, Вы лично рискуете, что затекание в Ваш радиатор будет плохим и Ваш радиатор будет плохо греть. Так как вносите непроектные изменения в общедомовую систему отопления дома.

Самый же лучший вариант, как уже и говорил, это применение трехходового термовентиля, с повышенной пропускной способностью. Который принесет наименьшее уменьшение протока через весь стояк. В то же время обеспечит гарантированно нужное и хорошее затекание теплоносителя из стояка именно в Ваш радиатор.

Все даваемые мною рецепты и советы, лично мною рассчитаны гидравлически в сертифицированном софте. Так что, это не мои предположения, а достоверная информация.

Rustam., по Вашей же ссылке, на нижней странице на рис.4 на стояках снизу изображены авторегуляторы расхода. Как думаете, зачем их там нарисовали?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.11.2014 в 09:59:34

Rustam. написал : Выглядит чертовски красиво

К сожалению, у меня пока что маленькая коллекция термограмм, при других условиях этот радиатор может выглядеть по-другому. Однако я верю, что при верхней подаче этим 12 секциям всегда достаточно бокового подключения. По некоторым данным диагональ умеет даже проигрывать боковому подключению, на пару процентов, но всё же любопытно.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2014 в 10:13:47

Mazayac, когда выложите термограмму биметаллического радиатора из 12 секций, подключенного "низ-низ"? Особенно на удушенном стояке? Очень жду!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.11.2014 в 10:30:33

Я не Санта-Клаус, только немножко санта :) Все любопытные случаи стараюсь собирать, если нет в коллекции - значит ещё не попадались.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

06.11.2014 в 10:45:32

Rustam. написал : У меня всё. Критикуйте.

Не ставил бы я шаровые краны впритык к байпасу.Могут быть проблемы,если придётся ремонтировать или переделывать.Например ,как в соседней теме ,сгниёт и потечёт резьба через несколько лет,кап-кап.А мяса то нет на трубе.Отодвинуть на 15-25см.

Внизу термоголовка регулирует несколько хуже чем вверху.Особенно на кухне!Воздух у пола более холодный.Хорошо бы термоголовку (идёт отдельно от термоклапана) с выносным датчиком.

В 6 секций удлиннитель не нужен но теплоноситель должен затекать сверху,тогда и диагональ не нужна.

С термоклапаном байпас должен быть равен стояку,иначе соседям(да и себе) циркуляцию снизите,когда термоклапан закроется (у вас жарко будет,а у них холодно).Тоесть будете регулировать всех по стояку.

Со смещённым байпасом лучше ставить 3х ходовой термоклапан.Но тогда шаровой в пролёте или после него(посмотреть есть ли американка на 3х ходовом).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу