Два варианта присоединения трубы Rehau stabil к коллектору Овентроп. Какой лучше?

Два варианта присоединения трубы Rehau stabil к коллектору Овентроп. Какой лучше?
1

• коллекторные флажковые краны Овентроп с накидной гайкой под евроконус 3/4”НГ EK- 3/4” НР ЕК
• соединение под eвроконус для rehau stabil (с накидной гайкой цанговой комплектной гайкой на 3/4)
• соответственно труба stabil 16.2
• Г образная стальная трубка rehau 15x1
• прямой multiflex V с удлинителем для радиатора zehnder нижнее подключение. Правильно я понимаю: соединение multiflex V с комплектым удлинителем это конус-шар?
  2
• удлинители с накидной гайкой под евроконус 3/4”НГ EK- 1/2” НР
• Шаровый овентроп 1/2”ВР- 1/2”НР под плоское уплотнение с бабочкой. Размер бабочки 50мм (между отводами коллектора 55)
• Фитинг rehau с накидной гайкой или обычный 1/2”ВР
  Далее то же что и в п.1
  Иными словами стоит ли отказываться от евроконусного соединения между трубой rehau stabil- и коллектором овентроп?
  Смущает известная проблема не плотной посадки резинового кольца rehau в фитинги овентропа. Я так понимаю что это основной элемент уплотнения соединения. Если он не работает, то приходится уплотняться за счет деформации конусного соединения металл-металл за счет усилия затяжки. Для уплотнения металл-металл больше подходит соединение multiflex V конус-шар. А как на практике? У меня имеется положительный отзыв человека который при монтаже систем коттеджного отопления использует rehau stabil и флажковые овентроповские шаровые. Нет никаких проблем, соединение не страдает от повторной разборки и усилие затяжки не большое.

Вариант 1. В евроконус потребуется положить таблетку, чтобы создать привалочную плоскость для накидной гайки Rehau.

Андраник написал :
Вариант 1. В евроконус потребуется положить таблетку, чтобы создать привалочную плоскость для накидной гайки Rehau.

Поправил

Zolo написал :
1

• коллекторные флажковые краны Овентроп с накидной гайкой под евроконус 3/4”НГ EK- 3/4” НР ЕК
• соединение под eвроконус для rehau stabil (с накидной гайкой цанговой комплектной гайкой на 3/4)

Вариант 1 полностью на евроконусах.
По ссылке еще не ходил. Но смысл понятен. Как и в п.2 у меня переход на плоское уплотнение.
Ну а все же по варианту 1 кто ни будь подключался?

Zolo написал :
коллекторные флажковые краны Овентроп

Zolo, зачем нужно дублировать мультифлексы если не секрет?

master.msk; Зачем шаровые на коллекторе? Собираюсь нарушить СНиП На случай устранения нарушений нужны шаровые на коллекторе. Если не вдаваться в детали

Zolo написал :
Коллектор голый без вставок.

если совсем голый, с ВР 3/4 - есть ниппели 3/4 евроконус

Zolo написал :
зачем нужны Multiflex V

тоже свои минусы, на видном месте, особенно если трубки в пол, а не угловой. Угловой же неизбежно задирает" радиатор. См 20 от пола, и то при условии четкого понимания толщины стяжки и покрытия. + только в возможности слива радиатора через него, актуально для трубчатых радиаторов большого объема.

master.msk; Извиняюсь что убрал свой первоначальный ответ, слишком быстро ответили Не дошло с начала

master.msk написал :
тоже свои минусы, на видном месте, особенно если трубки в пол

Прямой будет. При всем многообразии вариантов подключения углового они мне не подходят. Слишком много арматуры и слишком близко от поверхности стены. Единственно в этом случае можно было бы вмуровать одни розетки без кронштейнов rehau. У rehau нет такого варианта но он был бы оптимален. Но стены не отштукатурены и возможно потом придется менять трубку на более длинную. А вот при оштукатуренных стенах это самый лучший вариант ИМХО

master.msk написал :
Угловой же неизбежно задирает" радиатор. См 20 от пола, и то при условии четкого понимания толщины стяжки и покрытия.

А вот здесь не понял. Если можете поясните. Высота установки планируется 140-170 на прямых мультифлексах. Так из рекомендаций arbonia например вытекает.

master.msk написал :
тоже свои минусы, на видном месте,

Да Multiflex V не закрыть декоративной крышкой от F. Но регулировка нужна что бы задавить встроенные вентиля (zehnder completto- AV6) в самом начале регулировки. Жду от них неприятностей.

Zolo написал :
Если можете поясните. Высота установки планируется 140-170 на прямых мультифлексах.

с прямыми - не грозит ничем, кроме похабного внешнего вида трубок из пола и несовпадения по осям, потому что стены не оштукатурены.
угловые же уходят в стену на высоте минус мм 70 от низа радиатора, соответственно входят в стену в плинтусе, который может быть и мм 100, таким образом, если взять с запасом на внезапное" увеличение стяжки и покрытия, что не редкость, и максимально возможный плинтус, получаем ок 200мм

master.msk написал :
с прямыми - не грозит ничем, кроме похабного внешнего вида трубок из пола

Что да, то да

master.msk написал :
с прямыми - не грозит ничем, кроме... несовпадения по осям, потому что стены не оштукатурены.

Стены собираюсь штукатурить до стяжки. Кранштейны

вернее такой же от арбонии перенести на оштукатуренную поверхность. А угловую трубку просто отодвинуть от стены если будет такая необходимость. Так что перекоса не ожидаю

Zolo написал :
Вариант 1 полностью на евроконусах.
По ссылке еще не ходил. Но смысл понятен. Как и в п.2 у меня переход на плоское уплотнение.
Ну а все же по варианту 1 кто ни будь подключался?

Из за этого и запостился

Прежде у кранов FIV был разъём американки, который повторял евроконус. А рычаг ручки крепился болтиком. Это всё позволяло использовать эти краны на коллекторе FAR с наружными ниппелями и шагом между ними 50 мм. Правда рычаги кранов умещались лишь под углом к плоскости коллектора. Колхоз, но дешево и надёжно.
Использование малтифлексов остается оправданным при наличии в них функции слива радиатора.

Зачем V если есть F с преднастройкой и заполнением?!

Андраник написал :
Зачем V если есть F с преднастройкой и заполнением?!

F 101 59 93 с преднастройкой слишком коряво смотрится , а вот V для однотрубки правда .
Мой V запорно-присоединительный (ZB) для заполнения, опорожнения и преднастройки 1/2” (1/2” НР x 3/4” НР) 101 62 91 . Настроечные сильно выступают вперед, декоративной крышкой не закрыть впрочем как и F 101 59 93.
cineman , но за что удерживать убей не пойму. За корпус малтифлекса что ли? Соединение это разборное получается? Радиаторы снимать буду перед штукатуркой. Проще отсоединяться по трубкам наверное.

Очень хочется присоединится Rehau stabil евроконусом к коллектору или к флажковому крану не переходя на плоское уплотнение. Но боюсь не плотной посадки резинки евроконуса рехау в овентроп. Это основной уплотняющий элемент, и сильная затяжка ему не нужна. Если резинка не работает, то уплотняться приходится за счет конусного соединения металл-металл. Что на мой взгляд не правильно.

Zolo написал :
За корпус малтифлекса что ли? Соединение это разборное получается?

Обычно хватаю за корпус малтифлекса

Zolo написал :
Очень хочется присоединится Rehau stabil евроконусом к коллектору

Конусы для Штабиль лучше дружат с коллекторами FAR и вентилями Oventrop, чем гайки для чистого пекса Рехау.

cineman написал :
Конусы для Штабиль лучше дружат с коллекторами FAR и вентилями Oventrop, чем гайки для чистого пекса Рехау.

К флажковому крану интересует. Держат резинки. Или уплотняется за счет сверх большого усилия затяжки?
cineman или пишете не о флажковом а вот об этом С красной бабочкой Oventrop. Размер по бабочке у него 50. Между отводами коллектора Rehau и Oventrop помещается. Коллекторные краны Бугатти и Овентроп. 3/4 НР ЕК удлинитель 1/2 НГ ЕК

Zolo написал :
К флажковому крану интересует. Держат резинки.

Я не пользовался такими. Мне само это решение кажется протезным. Для целей отопления есть коллекторы FAR c вентилями под шестигранник. Простое монолитное решение. Оно может и дешевле оказаться. Гайки Штабиль с этим коллектором дружат - проверенно.

Можно заменить флашковый кран на аналогичный запорный вентиль для коллекторов, он с накидной гайкой и евроконусом с другой стороны. А мульфлекс можно использовать Carlo Poletti, у него как раз прямые белые под арбонию, очень красивые. И трубки с отражателями для выхода из пола. Цанговое соединение на пексе это бред или для бедных, самый сок как в надвижной гильзе

Андраник написал :
Можно заменить флашковый кран на аналогичный запорный вентиль для коллекторов, он с накидной гайкой и евроконусом с другой стороны.

Это фотка как раз с ним 3/4 НР ЕК удлинитель 1/2 НГ ЕК. Удлинитель в комплекте. Пойдет для Овентропа и Rehau. Бабочка 50мм у него, а у Бугатти 53мм. Проблема все та же с евроконусом что торчит из Бугатти- никто не ставил. Причем у Бугатти проблем с соединением со стабилом не будет. Кольцо садиться плотно- не возможно вытянуть за штуцер. Я бы поставил- в 2 раза дешевле. Богатые они все жадные Но между соседними бабочками останется по 55коллектор - 53бабочка=2мм. Но не крутить же их. В смысле не накручивать на отводы коллектора. Гайки то на коллектор накидные. Но флажковый Овентроп правильнее. Это одна деталь, а не две.

Андраник написал :
А мульфлекс можно использовать Carlo Poletti, у него как раз прямые белые под арбонию, очень красивые.

У поляков то ж есть. Но функционал у Овентропа выше. С настроечными да же Rehau не делает. И это правильно

Zolo написал :
Богатые они все жадные

Не обобщайте - я бедный.

Zolo написал :
Проблема все та же с евроконусом что торчит из Бугатти- никто не ставил.

Если это был вопрос, то я использовал такое, но давно. С тех пор Бугатти отказалось от совпадения с евроконусом в американке и снова к нему вернулось. Не перепутайте со специальными кранами Бугатти с конусной посадкой Суперпайп. Эти поставляются сразу без накидной гайки. Есть ещё коллекторы FAR c шагом 100 мм между осями. Громоздко, но свободно размещаются любые краны.
Но если мы о жадности заговорили, то во всех отношениях лучше использовать такой коллектор

cineman написал :
Если это был вопрос...

Стон души.

cineman написал :
Не перепутайте со специальными кранами Бугатти с конусной посадкой Суперпайп. Эти поставляются сразу без накидной гайки.

Бугатти 322 серия на фотке вместе с удлинителем в комплекте.

cineman написал :
я использовал такое, но давно. С тех пор Бугатти отказалось от совпадения с евроконусом в американке и снова к нему вернулось.

Вы писали, а я читал. Все там же по ссылке по моему. Правда мне показалось что акценты были поставлены как бы на оборот Показалось, показалось Мне же кажется что слишком плотно это хорошо, а не плохо. Ну и в магазине решил попробовать. Сейчас резинка сидит плотно.

Zolo написал :
Сейчас резинка сидит плотно.

Конус и без резинки должен держать. Но если на коллекторе будут такие Бугатти, то слова Андраника точно описывают расклад

Андраник написал :
Цанговое соединение на пексе это бред или для бедных, самый сок как в надвижной гильзе

Правильнее запрессовать на трубу переход на внутреннюю резьбу, в которую завернуть оригинальную американку.

Самое системное решение я изложил в почте 2.
При необходимости краны на обратке меняются на вентили, в любой момент.

Андраник написал :
Самое системное решение я изложил в почте 2.
При необходимости краны на обратке меняются на вентили, в любой момент.

Если по картинкам. Возразить не чего. И для богатых и для бедных. При большем количестве ОП переходим на штампованный (не штампованный- сварной, но не сунержа же) стальной.
Будут ли обеспечивать ли вентиля клапан-седло по металлу полное перекрытие ну скажем лет через 5? Предположим в загородном доме Вы отключили ОП на террасе, ну или флигеле например. Поставили бы Вы на обратку настроечный вентиль с функцией запирания? Ситуация мало применима к городской квартире, понимаю. Но все же.
Не за что критиковать данное решение. И это не критика!

Почту не смотрел еще. Это по картинкам.

Zolo написал :
Обеспечивают ли вентиля клапан-седло по металлу полное перекрытие?

Позволю себе ответить - обеспечивают. У меня выборка большая. Единственная проблема, что возникала - заклинивали вентили малтифлексов в закрытом положении. Но то было по лености монтажников, которые запирали малтифлексы шуруповёртом.

И по грязевику. В городской квартире ОП правильно выбирать по заполнению оконного проема. Это при использовании холодных трубчатых дизайн радиаторов на 2-х трубке. С заполнением окна не менее чем 80%. Трехколончатый, высотой 50см- самый типичный случай. В этом случае берусь утверждать что режим настройки встроенного вентиля будет 2-ка. Вопрос практический. Что при настройке 2 встроенного вентиля есть угроза засорения? А единичке если я захочу поставить дополнительный радиатор в санузел? Единичка только на доп.радиаторе в СУ. Всегда ведь что то можно выкроить не подсаживая радиаторы во всей квартире.

Андраник написал :
Самое системное решение я изложил в почте 2.

Проверил свою почту, там пусто. Так на всякий случай.

Опечатка в сообщении - в посте 2.

Вопрос уважаемым профи - при подсоединении угловых трубок Rehau к их же мультифлексам на радиаторе, для чего и обязательно ли необходимо развальцовывать концы трубок, входящих в мультифлекс? Сама Rehau пишет - "обязательно", сантехник же уперся и говорит, что, расширив трубку мы испортим узел: расширение не позволит резиновому уплотнению плотно войти в мультифлекс и будет течь.

gyermanp, у всех входит, а у него будет течь? Нарушать инструкции - любимая забава шизиков. Смените сантехника.

cineman
Спасибо!

Zolo написал :
Вопрос практический. Что при настройке 2 встроенного вентиля есть угроза засорения? А единичке если я захочу поставить дополнительный радиатор в санузел? Единичка только на доп.радиаторе в СУ. Всегда ведь что то можно выкроить не подсаживая радиаторы во всей квартире.

Прошу высказаться особенно по единичке. Вопрос актуальный. Был же случай когда на собственника напали работники управляющей компании при попытке заменить трубу от этажного коллектора, человек попал в больницу Да и заменить на больший диаметр перетяжкой не удастся. На сколько мне известно настройка на 1-чку в Москве не рекомендуется. Так ли это? Заказал zehnder на 8 секций в С/У. Оплатить должен в понедельник. Воды на двойке не хватит точно, только 1