ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2178

13.11.2014 в 10:38:49

avoronin написал : Извечный вопрос, при строительстве фундамента или проведения бетонных работ, арматуру надо варить или вязать. СНИП разрешает и то и то. Но каковы аргумента в пользу сварки или вязки. ... А у кого какие мнения на эту тему?

смысл вязать-варить тут в одном.в железобетоне бетон работает на сжатие,арматура-на растяжение.поэтому её нужно вязать.при сварке она греется т.е происходит "закалка".а это хрупкость.поэтому в этом месте она на растяжение не работает.и вязка-это монтажная операция-чтобы во время заливки не разлетелся каркас.думаю вязать можно хоть"нитками.".кому как удобнее.

0
Baumeister
Baumeister
Новичок

Регистрация: 13.11.2014

Екатеринбург

Сообщений: 3

13.11.2014 в 12:06:14

Если строите себе дом/коттедж, обычно вяжут фундамент или пояс. а это балки на упругом основании, там расчетная схема другая.

т.е вообще без разницы, как Вам удобнее, хотите варить-варите, вязать-вяжите. Там нагрузок-то почти нет. главное, чтобы не разъехалось при заливке.

потом, когда бетон схватится, арматура будет работать вместе с бетоном.

как говорили выше, балки, колонны, плиты это другое. Тут в соответствии с ППР (проект производства работ) надо делать

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

13.11.2014 в 15:04:39

Baumeister; ++ Если нет под боком сварочного аппарата, на фундаментах вяжут. Да и не только на малоэтажном строительстве. На высотных домах используют прихватки и вяжут арматуру. Не работал на монолитном строительство, но присутствовал и видел, как десятки рабочих вяжут арматуру при строительстве высотных зданий.

0
Vo.V.A.
Vo.V.A.
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3256

13.11.2014 в 15:16:16

ANT/D написал : думаю вязать можно хоть"нитками.".кому как удобнее.

Конечно.Многие вяжут даже электрическими стяжками...

0
snowcola
snowcola
Местный

Регистрация: 07.04.2011

Губкин

Сообщений: 201

13.11.2014 в 15:23:03

Директор написал : А с такой чего делать -

Помидоры подвязывать:) - это не арматура, а разводилово:mad:

ANT/D написал : т.е происходит "закалка".а это хрупкость.

Скорее, наоборот, происходит отпуск, с изменением характеристик стали, поэтому разогревать "хорошим проваром" не следует, только прихватками, если не прав, металлисты поправят...э

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

13.11.2014 в 20:21:21

доминик написал : Просто арматура для сварки,должна иметь какой-то индекс.

Это буква "С" в конце названия стали, от слова "свариваемая" Я арматуру всегда варю. Вязка проще и быстрее, но сваренный каркас упрощает бетонирование - а это мне важнее, так как укладываю бетон из миксера как правило один - надо успеть. Пластиковую арматуру считаю допустимой только для перевязки стен при колодцевой кладке с утеплителем.

0
ANT/D
ANT/D
Резидент

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 2178

13.11.2014 в 22:06:17

snowcola написал : Помидоры подвязывать:) - это не арматура, а разводилово:mad:

Скорее, наоборот, происходит отпуск, с изменением характеристик стали, поэтому разогревать "хорошим проваром" не следует, только прихватками, если не прав, металлисты поправят...э

что именно наоборот?закаляют металл каким способом?закалённый металл и не закалённый-чем отличаются?арматура и идёт,кажется,холоднокатаная.т.е "тянется".все перечисляют одни и те же аргументы(легче,быстрей,удобно заливать да удобно ходить по сетке.).руками её конечно не порвёшь..).газом нагрели,согнули в дугу,да и всё..)красиво и быстро..).а потом балки мостов лопаются.)

0
доминик
доминик
Президент

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8960

13.11.2014 в 22:13:14

snowcola написал : происходит отпуск

Ну да,здесь погорячились.Как отпустить не закаленное?Я хоть и не металлист,но подозреваю,что её и закалить-то не получится,марка стали не позволит.Могу ошибаться,но вроде так.:confused: Нарушить структуру,снизить упругость и т.д.-это можно,здесь вы правы наверное.

0

Имхо.

Директор
Директор
Резидент

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

13.11.2014 в 22:15:53

snowcola написал : Помидоры подвязывать

Ну что..., хотя бы не ржевеет...

snowcola написал : это не арматура, а разводилово

Дык торгуют..., и законно :confused:

0
доминик
доминик
Президент

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8960

13.11.2014 в 22:19:45

Vladimir_Vas написал : Это буква "С" в конце названия стали, от слова "свариваемая"

Ну я помню,что один старый/уважаемый/ строитель,мне по ушам ездил про это.Даже детально расписывал,почему.Но по молодости,как-в одно ухо влетело,что-то осталось,но бОльшее вылетело.:)

0

Имхо.

Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

13.11.2014 в 22:34:53

avoronin написал : Наткнутся на фото от Метростроя, посмотрите внимательно на переднем плане -- у них арматура сварена.

Дык это же не арматура, а прутки... Да и думаю что эти "лесенки" поставленные на бок в бетоне уже не работают. ИМХО - они нужны только для того чтобы уложить ровно верхний ряд арматуры. Да и не факт что они сварены вручную - может это какая механизированная контактная сварка...

Vo.V.A. написал : Конечно.Многие вяжут даже электрическими стяжками...

Ну да, тоже вариант. Только по такому не походишь. Главное чтобы сваренный (связанный) каркас сохранил свою геометрию до и во время заливки бетоном.

Не помню где слышал (утверждать однозначно не берусь) но варить можно арматуру только начиная с какого-то размера (мелкую варить нельзя вроде). А вот вязать можно любую.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу