NYM 3х1,5 и потребитель 3,5 кВт. Подойдет?

avmal написал : Как для 3х1,5, так и для 2х1,5 длительно допустимый ток в однофазной сети составляет 18А. Учитесь пользоваться таблицей.

Да, спасибо (себе на заметку: не пиши на бегу, или хотя бы не жми кнопку "отправить"). Я правильно понял, что возражение касается именно этого аргумента, а не самого тезиса "1,5 для 16А ненадежно"? А в целом как относитесь к 1,5 на 16А? Как к а) требующему переделки, б) допустимому по типу "если есть, и проложено нормально -- то можно не переделывать", в) нормальному варианту для новой проводки?

DEADyska написал : Если пойти от щитка, то получается так: дифф. автомат ABB 16А -> 5-6 метров 3х1,5 севкабель нюм без соединений -> Розетка Шнайдер уника 16А внутр.
Можно ли подключить к этой связке электрический духовой шкаф с вилкой 3,5 кВт. Если нет, то почему, и какой можно подключить. Спасибо!

Да. Всё будет работать без каких либо проблем.

Товарищи "электрики"! Прочтите вопрос. Там ЯВНО сказано про 3.5КВт И других потребителей нет. Это 15.2А. Постоянно. Если автор будет этим прибором отапливаться. Откуда у вас 18? Откуда перегрузка? И не забудьте вспомнить, что провод замурованный в бетон прекрасно охлаждается (в отличие от засунутого в трубу). Для расширения кругозора. У нас 2 (два) месяца на обычном ВВГ 3х1.5 (три на полтора) ВВГ длинной 200 (двести) метров висел движок 7КВт (семь). Это так самодельный подъемник сделали возле космостанции недалеко от Алматы). А потом сгорел. Как только появилась первая проплешина, он и сгорел. А пока провод лежал просто поверх снега-льда - держал. Вот ведь... ЗЫ. Другого провода тогда не было, а запараллелить нехватало, а кататься хотелось.

Serx написал : А для чего такая гофра нужна?

Какая такая?

Serx написал : Или для эл. проводки другая гофра нужна?

Для какой электропроводки?

Serx написал : Или вообще без гофры надо?

В каком месте? Видите? Три вопроса и ни одного ответа. Если хотите получать конкретные ответы, то и вопросы должны быть соответствующими.

stroke написал : Я правильно понял, что возражение касается именно этого аргумента, а не самого тезиса "1,5 для 16А ненадежно"?

Разве в моём ответе фигурирует этот тезис? Кроме того, что сказано, там больше ничего нет. Зачем включать фантазию?

stroke написал : А в целом как относитесь к 1,5 на 16А? Как к а) требующему переделки, б) допустимому по типу "если есть, и проложено нормально -- то можно не переделывать"

а) требующему переделки; б) если есть и проложено нормально, то можно не переделывать, но защитить автоматом 10-13А.

stroke написал : А в целом как относитесь к 1,5 на 16А?

Бауэры из ФРГ считают:

stroke написал : в) нормальному варианту для новой проводки

T283TA написал : Товарищи "электрики"! Прочтите вопрос. Там ЯВНО сказано про 3.5КВт И других потребителей нет. Это 15.2А. Постоянно.

Если бы всё в мире отличалось таким завидным постоянством, как вы это обрисовали, то никакой бы и аппаратуры защитной не требовалось бы. Она и требуется, как-раз, для внештатных, аварийных ситуаций ... Ситуаций, которые нельзя предусмотреть при всём своём желании.

ПPOPAБ написал : Бауэры из ФРГ считают: Сообщение от stroke
в) нормальному варианту для новой проводки

Наверняка бауэры так считают, учитывая использование своего кабеля. Наладь им туда поставку нашего кабеля какого-нибудь Конкорда и ТАК считать они сразу же отказались бы.

avmal написал : Какая такая?

Это я хотел у вас уточнить про возможность использования гофры.

Leonid53 написал : надо проложить NYM в трубке и никакого косяка не будет, если только это в самом деле NYM, а не NUM конкордовский какой-нибудь

Leonid53 написал : http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe969.html http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe965.html и лючки под обои

avmal написал : Не надо давать таких вредных советов, а то кто-то воспримет ваш совет, как совет специалиста и действительно проложит электропроводку в ПНД-"гофре".

T283TA написал : Там ЯВНО сказано про 3.5КВт И других потребителей нет. Это 15.2А. Постоянно. Если автор будет этим прибором отапливаться. Откуда у вас 18? Откуда перегрузка?

Хорошо. Вот вилка и проводок для неё http://savepic.org/6575304.jpg http://savepic.su/4413311.jpg http://savepic.su/4407167.jpg http://savepic.su/4398975.jpg Была воткнута в розетку "Зроблено ...",провод - Ал 2.5 мм2,автомат С16 А(производитель - не помню),на эту вилку через этот проводок посажена колодка на 2(!) поста для холодильника и микроволновки.По факту - холодильник - да,но во второй пост был посажен удлинитель на 5(!)постов и там уже ...ламбада! всё что можно и хочется. Автомат даже не шелохнулся(а ему то чего),так что про одну нагрузку ... Нет предела совершенству!Наш народ не обманешь - если розетка есть - вкорячат что хочь.

serj12, просто "зробленые" розетки - то еще дерьмо... Да и неизвестно, как в этой вилке был прикручен провод, использовались ли наконечники...

Johnny написал : Да и неизвестно, как в этой вилке был прикручен провод, использовались ли наконечники...

Мне известно,я же её собирал http://savepic.su/4409203.jpg Розетка по п... пошла,там же жестянки,а не ламели. Я к тому пост свой писал,что - хрен его знает кто и что воткнёт потом в розетку под 16-ым автоматом на полторашке,сегодня духовка,а завтра - удлинитель и кучу приблуд под раковиной...

serj12 написал : Я к тому пост свой писал,что - хрен его знает кто и что воткнёт потом в розетку под 16-ым автоматом на полторашке,сегодня духовка,а завтра - удлинитель и кучу приблуд под раковиной...

Согласен. Просто странно, что регулярно вспыхивают споры на эту тему.

avmal написал : Наверняка бауэры так считают, учитывая использование своего кабеля.

Безусловно они используют собственную продукцию, так же как и итальянцы с финнами.

avmal написал : Похоже, что вы безнадёжны ...

Вот чем мне "нравятся" подобные "специалисты" на форуме чуть, что начинают диагнозы ставить.

avmal написал : Абсолютно про другое.

Конечно! Вы предлагаете посмотреть в таблице про провод на 1,5 мм2, а его в магазинах не продают!

avmal написал : нормируется сопротивление жилы.

Т.е. у более тонкого провода сопротивление меньше чем у толстого?

DEADyska написал : Уважаемые форумчане! Так что ж мне делать сейчас?

Жить спокойно и не забивать себе мозги всякой ерундой.

СергейИ написал : Т.е. у более тонкого провода сопротивление меньше чем у толстого?

Наоборот.

СергейИ написал : Конечно! Вы предлагаете посмотреть в таблице про провод на 1,5 мм2, а его в магазинах не продают!

...

Не доверяете магазину? Смотрите: http://www.elcable.ru/wherebuy/

Изменения не в лучшую сторону... Старые требования по току... Новые требования по току Старые нормы по сопротивлению... Новые нормы по сопротивлению... И это при условии, что сопротивление 1км провода сечением 1мм[sup]2[/sup] очень точно согласуется с удельным сопротивлением меди М1...
А так же по старым требованиям номинальное сечение например 2,5мм[sup]2[/sup] при номинальном диаметре 1,78мм по факту равняется 2,488 мм[sup]2[/sup]

СергейИ написал : Вот чем мне "нравятся" подобные "специалисты" на форуме чуть, что начинают диагнозы ставить.

Единственно для чего заходят на форум с вопросом, так это узнать диагноз. Всё остальное посетители выслушивают попутно от тех, кто зашёл на форум ради ля-ля ...

СергейИ написал : Вы предлагаете посмотреть в таблице про провод на 1,5 мм2, а его в магазинах не продают!

Посмотрите в таблице про провод 1,27.

СергейИ написал : Т.е. у более тонкого провода сопротивление меньше чем у толстого?

На этот вопрос тоже отвечать?

Alex___dr написал : Старые требования по току...

Данные не корректные... Таблица ПУЭ 1.3.4 "провода и шнуры" графа "в трубе". Лучше уж с ГОСТ 16442-80

В новом нагрузка на 3 А меньше. :)

ПPOPAБ написал : Данные не корректные...

Чем не корректные? Тем, что они старше ГОСТ 16442-80 ? Таблица из справочника 1961 года... Тенденция к постоянному увеличению нагрузки на провод налицо... При снижении фактического сечения... Качество меди остаётся на совести производителя...

Alex___dr написал : Чем не корректные? Тем, что они старше ГОСТ 16442-80 ? Таблица из справочника 1961 года...

:( Провода и шнуры с резиновой изоляцией в одной трубе... -??? И:

ГОСТ Р 53769-2010 написал : Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов

ГОСТ 16442-80 написал : Таблица 23 Допустимые токовые нагрузки кабелей с изоляцией из полиэтилена и поливинилхлоридного пластиката, А1 Источник: http://www.znaytovar.ru/gost/2/GOST_1644280_Kabeli_silovye_s.html

Да еще в вашем случае допустимая длительная температура 60*С а ГОСТы уже указывают 70*С...

Хотя ваша же таблица:

Для проводов проложенных открыто дает те же самые 23А для проводов проложенных открыто что и ГОСТ 80-го года для кабеля на воздухе, а вот ГОСТ 2010-го уже указывает 21А для кабеля на воздухе. В обоих случаях условия прокладки и изоляция идентична, допустимая температура одинакова. А допустимая токовая нагрузка уменьшилась за 30-ть лет на 3А.

ПPOPAБ написал : Провода и шнуры с резиновой изоляцией в одной трубе... -??? И:

С резиновой и поливинилхлоридной... И Вы говорите о некорректности? :)

ПPOPAБ написал : Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов

ПPOPAБ написал : Да еще в вашем случае допустимая длительная температура 60*С а ГОСТы уже указывают 70*С...

А куда им деваться?

Alex___dr написал : С резиновой и поливинилхлоридной... И Вы говорите о некорректности?

Конечно. Или вы равняете гупер в трубе с ВВГ на воздухе?

DEADyska, как у вас дела обстоят?

ilai написал : DEADyska, как у вас дела обстоят?

Добрый! Сегодня будут менять 16А на 10А обычные, на стир машину вместо 16 А дифф - 10 А дифф. На электрошкаф - 3х2,5 нюм и 16А дифф. Как считаете, 1700 вт десятиамперные будут держать без проблем?

Таки да.

Цитата Сообщение от avmal Посмотреть сообщение Похоже, что вы безнадёжны ...

СергейИ написал : Вот чем мне "нравятся" подобные "специалисты" на форуме чуть, что начинают диагнозы ставить.

лично у меня квалификация уважаемого AVMAL никаких сомнений не вызывает, но по впечатлениям 7-летней давности вынужден отметить значительное снижение строгости критериев. В те годы AVMAL вряд ли бы стал рекомендовать употребление провода NUM ("косят" под NYM, но в таком варианте формально предъявить халтурщикам нечего - не NYM вовсе) и других "плачущих" разновидностей фальсифицированного кабеля. Если уж консультировать, то "гамбургскому счёту", а не по "сложившейся практике".

avmal написал : Не надо давать таких вредных советов, а то кто-то воспримет ваш совет, как совет специалиста и действительно проложит электропроводку в ПНД-"гофре".

про ПНД согласен - перепутал ссылку вместо ПВХ гофры. Кроме того, продаётся гофра с гладкой внутренней стенкой. а в ПВХ трубке под штукатурку или под гипсокартон? Если человек не пытается съэкономить? Про охлаждение провода массой стены наслышан, как и повреждения провода при забивании дюбелей

Интересное тут общение идет :) Так, чисто из интереса - а есть электрику вообще дело до того, сколько там удлинителей включат в розетку? А то как по мне - если автомат соответствует сечению провода, и сам механизм качественный, то дальнейшее - проблемы неправильной эксплуатации (проблемами не грозящие).
А про духовку - номинальная мощность подключения и реально потребляемая - две большие разницы. Номинальная правктически у всех - 3-3,5 кВт, при этом реально нагревательные элементы едят по 0.8 каждый, гриль - около киловатта, плюс подсветка-вентиляторы-мотор вертела. Только вот все это одновременно не работает, сгорит там все моментально.

bober8848; хоть и не специалист, но очень удивило "решение" вопроса прокладки слишком тонкого провода заменой автоматов в щитке. Надо вести к розеткам и приборам провод 2.5 мм2 и не мучаться сомнениями

Leonid53 написал : а в ПВХ трубке под штукатурку или под гипсокартон? Если человек не пытается съэкономить?

Вот и расскажите о необходимости ещё одной оболочки для кабеля, уже имеющего оболочку. Если бывали случаи, то расскажите как ПВХ-гофра спасает кабель от шурупа или забивании дюбеля. Лично на моей памяти таких случаев не было. Это я почему прошу рассказать - всем же захочется знать ради чего придётся штрабу в бетоне, к примеру, делать в три-четыре раза больше и будет ли это полезно для стен. Стоит ли оно того?