Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.11.2014 в 18:50:17

cmd01 написал : Есть ли более дешевые, но при этом качественные аналоги OSRAMу?)

Лидеры в производстве качественных ЭПРА(да и драйверов для светодиодов тоже между прочим): OSRAM, PHILIPS, VOSSLOH SCHWABE, HELVAR, TRIDONIC. Но ценник на диммируемые ЭПРА будет примерно одинаковый. Около 3 тыр. Посмотрите ещё не диммируемые. Они зачастую ненамного дороже ширпотреба...а то и дешевле даже. До 500р. за штуку. Про лампы и ЭПРА здесь немного написано.

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 18:56:22

Спасибо, а про DALI vs 1…10 В ничего не скажите ?) Так это Ваш блог я так понял ) почитаю.. спасибо

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.11.2014 в 19:13:37

cmd01 написал : DALI

Пользуйтесь поиском. Обсуждалось уже. Думаю для квартиры не стоит заморачиваться. Добавлю только, что почти у всех балластов с DALI есть режим управления кнопкой. Например Touchdim у Osram. Как по первой ссылке. В этом режиме, проще всего подключить. Можно использовать.

cmd01 написал : 1…10 В

Годится. У всех ведущих производителей электроустановочных есть диммеры с управлением 1..10В.

cmd01 написал : Так это Ваш блог я так понял

Да.

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 19:16:57

большое спасибо!

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

30.11.2014 в 20:28:52

По вопросу качества и цены. Качество света у светодиодов не хуже, а я бы сказал, что много лучше чем у КЛЛ. Белый светодиод - это то-же люминисцентный источник света, но возбуждаемый не ультрафиолетовым свечением паров ртути а синим лазером. Пульсации определяются качеством драйвера от 133% 50 Гц однополупериодный выпрямитель + баласт 66% 100 Гц двухполупериодный выпрямитель + баласт или ШИМ драйвер Кп=почти 0% и отсутствие потерь. Все современные драйверы используют принцип Широтно-импульсной модуляции с обратной связью по току, Такой драйвер имеет все возможные защиты и гальваническую развязку цепей. По ценам качественный драйвер в Китае в рознице стоит 11 RMB, дешевый в 1,5-2 раза меньше Светодиодная полоска, в замен 18 Вт ЛЛ, стоит 4 RMB. Так, что комплект для модернизации светильника амстронг под светодиоды стоит порядка 27 RMB. Умножте на курс и увидите, что через полгода-год вопрос с конкуренцией, и что лучше будет решен окончательно.

Светодиоды прекрасно димируются и по 0-10В и по Триак 0-220В а цены Вы уже можете спрогнозоровать.

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 22:18:39

завершая подтему именно про люминесцентное освещение, чтобы подключить 3 лампы для освещения области рабочей поверхности на кухне требуется: 1)1 штука - QUICKTRONIC INTELLIGENT DIM T5 Диммируемый ЭПРА 1…10 В для ЛЛ 16 мм QTi 3X14/24/220…240 DIM 2)3 штуки - LUMILUX T5 HE 14 W/827 или HE 14 W/830 3)1 штука - Светорегулятор для люминесцентных ламп с электронным ПРА 0-10Вт Legrand Celiane 067080

зы остается вопрос куда лампу вставлять ?) Просто тупо искать светильник под габариты этой лампы? И куда лучше спрятать ЭПРА, тоже под навесной шкаф закрепить?

Я все верно понял ?)

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 22:25:36

теперь разобраться бы также для светодиодов)

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 22:33:51

1) 1 штука Блоки питания постоянного напряжения 1...10 В для светодиодного внутреннего освещения OT 80/220…240/24 DIM P 2) 3 штуки PrevaLED Linear Value Светодиодные модули – Constant Current PLVZ1-LIN 1300-830-560 я верно понял, что тут 1300 световой поток, 830 цветопередача и кельвины, а 560 длина? 10 ват на 24 диода 3) какой сюда подойдет диммер? такой же как выше.. интерфейс тоже 1..10

верно?

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

30.11.2014 в 22:39:19

ЭПРА для светодиодов в 2 раза дороже.. ггг ленту не нашел в инете пока в продаже..

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

30.11.2014 в 23:56:46

Светодиодные модули вы выбрали почти правильно. Но почитал фирменную документацию и остатки волос дыбом встали. Во как надо. Привести кучу подробной и абсолютно ненужной информации, а потом в качестве источника питания рекомендовать свои, кривые но с баластными резисторами.

Все много, много проще. Светодиодные модули нужно питать стабилизированным ТОКОМ, те, что вы выбрали током 270 мА, но можно и другим. На самом деле в качестве некого стандарта принято 300мА, на этот ток выпускается туча драйверов. Причем все, вне зависимости от производителя почти на одном и том-же ЧИПе. Различаются только наличием дополнительной защиты, емкостью и производителем электролитов.

В Китае хороший драйвер стоит порядка 80-100 рублей (по курсу), в России не знаю покупал только димируемые по триак 0-220 В стоят порядка 700-800 рублей. Испытывал на 0-300мА и 0-500мА, особой разницы в яркости свечения при повышенном токе визуально не заметил. Димируемые драйвера надо брать с 30% запасом. т.е. Димируемый драйвер 30Вт стабильно будет работать с нагрузкой не более 20 Вт. но и не менее 10 Вт.

Почти такой же светодиодный модуль как Вы выбрали, но не оригинальный, должен стоить порядка 100 рублей.

Димер подойдет любой для управления лампами накаливания. Есть у всех производителей розеток. Выбирайте комплектно с розетками и выключателями

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

01.12.2014 в 10:13:13

вот и таблицу нашел http://220.kovalevi.ru/uploads/posts/2013-05/1369142388_z7.jpg

Тут видим, что при длине кабеля 20 метров и его сечения 1,5 максимальная нагрузка это 22,6 W

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.12.2014 в 10:48:40

cmd01, В правильном направлении мыслите. Да, качественные диоды дороже. При прочих равных услових.

Замечу только, что балласты лучше выбирать с функцией TouchDim. Сэкономите на диммере. При работе с TouchDim нужна только кнопка без фиксации, того же Legrand'а, например. Краткое нажатие - включение или выключение, длительное - регулировка яркости.

0
Аватар пользователя
cmd01

Местный

Регистрация: 20.09.2014

Химки

Сообщений: 72

01.12.2014 в 11:04:23

я верно понимаю, что под словом балласт понимается ЭПРА? Оно же драйвер ? да вроде верно ) https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%EC%E8%ED%E5%F1%F6%E5%ED%F2%ED%E0%FF%EB%E0%EC%EF%E0#.D0.AD.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B9.D0.B1.D0.B0.D0.BB.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82

0
Аватар пользователя
Вадим-1

Местный

Регистрация: 27.03.2014

Москва

Сообщений: 463

01.12.2014 в 11:27:48

Понимаете не совсем верно!!! ЭПРА переводится как Электронная Пуско-Регулировочная Арматура иногда его назывыают электронный баласт, или просто баласт, поскольку в режиме розжига ЛЛ требуется одно значение тока(напряжения), а в режиме горения меньшее и его надо погасить, т.е. используется баласт.

В светодиодах все на порядок проще. Их не надо разжигать. Для них главное стабильный ток, который не менялся бы во времени вне зависимости от напряжения сети или температуры. Для этой цели создали устройство, в быту называемое драйвером. Это классический источник ТОКА в котором выходной ток НЕ ЗАВИСИТ от величины нагрузки. Поэтому при подключении светодиодов абсолютно наплевать какое сечение провода или какова его длинна, главное чтобы совокупное падение напряжение в цепи нагрузки лежало в пределах того, что указано на драйвере в качестве верхнего предела.

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

01.12.2014 в 11:43:11

cmd01 написал : я верно понимаю, что под словом балласт понимается ЭПРА?

Да.

Драйвер LED - это только для светодиодов.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу