Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4880058

Inch1964 написал :
Edych, Вы даете вредоносные советы.... К огромному сожалению им следует большинство...

Спокойно, Родину никто не продает
Пусть проверит, к тому же с завода по умолчанию оно должно быть в положении N.
К сожалению, тонкостей не знает даже большинство сантехников УК.

Edych написал :
Пусть проверит, к тому же с завода по умолчанию оно должно быть в положении N.

"С завода по умолчанию" - может быть. При пусконаладке системы - уже не должно.

Каждый упырь лезет своими ручонками в преднастройки - потом все замерзают.

Вы парни на луне живете?
Чтоб настраивать систему надо понимать, что настраивать как и зачем
Вы хоть раз видели этих настройщиков в живую за работой?
Может в ваших краях они водятся, но тут в Москве загорелые ребята из средней Азии, которых пользует СУ-155 и языка то русского не знают

Edych написал :
ребята из средней Азии, которых пользует СУ-155

О! Я смотрю, Вы в теме... Именно они и меняли мне батареи.

Edych написал :
Чтоб настраивать систему надо понимать, что настраивать как и зачем

О чём и речь. Всё написано:
ТС-у уже ничего не поможет, приехали они все с совместными заменами на красивый биметалл.
Двухтрубка, в силу полного непонимания принципов её работы, 100% уязвима в российских условиях.

pic_Nick написал :
О! Я смотрю, Вы в теме... Именно они и меняли мне батареи.

помогло?
у меня тоже и-155 и "рукожопы" те же

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 295

Mazayac написал :
ТС-у уже ничего не поможет, приехали они все с совместными заменами на красивый биметалл.
Двухтрубка, в силу полного непонимания принципов её работы, 100% уязвима в российских условиях.

Был опыт восстановления ) Снимали кран, забивали в трубу латунную пробку с калиброванным отверстием и ставили все обратно, и так у всех... Система заработала. ) Отверстия обязательно зенковать )

Cheb5030 написал :
Снимали кран, забивали в трубу латунную пробку с калиброванным отверстием и ставили все обратно, и так у всех.

Молодцы! Вы первый, кто написал про удачное разруливание подобной беды.

Cheb5030 написал :
Был опыт восстановления ) Снимали кран, забивали в трубу латунную пробку с калиброванным отверстием и ставили все обратно, и так у всех... Система заработала. ) Отверстия обязательно зенковать )

Отлично! Вполне можно отбалансировать систему применив дроссельные шайбы. Что и было сделано в виде латунных пробок с калиброванными отверстиями заданного проектным расчетом диаметра.

Cheb5030 написал :
Снимали кран, забивали в трубу латунную пробку с калиброванным отверстием и ставили все обратно, и так у всех

Как решали с теми, кто был против забивания пробок? Отключали газ и электричество для бОльшей сговорчивости?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Как решали с теми, кто был против забивания пробок?

Всё проще: пока всем не поставили, отопление не включали.

ВТБ! написал :
Всё проще: пока всем не поставили, отопление не включали.

Видимо только так и можно "достучаться" до мозгов некоторых жильцов.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

А если у этих жильцов ещё и греть будет нормально, то достучаться будет вообще невозможно.

Батарея у вас возможно не греет потому, что в ней находится воздух. У вас в левом верхнем углу воздухоотводчик стоит? Если стоит, то выкрутите регулировочный винт отвёрткой немного, пока не услышите как воздух пошёл. Когда будет струйка воды идти винт закрутите и батарея у вас будет греть. Шаровые краны у вас должны быть обязательно (они и стоят).

Yurson, Вы абсолютно не в теме, чтобы пытаться давать какие-то советы.

Регистрация: 18.03.2013 Харьков Сообщений: 751

Cheb5030 написал :
Снимали кран, забивали в трубу латунную пробку с калиброванным отверстием и ставили все обратно, и так у всех... Система заработала.

Диаметр этих отверстий был рассчитан изначально (т.е. был проект) или рассверливали-подбирали по месту?
Если эти отверстия можно рассчитать изначально, то почему бы сразу в стояках их не сверлить перед привариванием отводов. И тогда никакими кранами систему не испортишь.

an.kh., когда отводы переваривают, чтобы поменять, скажем, конвекторы на секционные радиаторы, то и отверстие не спасет. Сварщик еще скажет "тут вона у вас какая дырдочка маленькая - непорядок!"

Вот пример: были конвектор и клапан с преднастройкой. Что с обраткой - хз. Но даже если там было отверстие определенное, то теперь от него мало толку, тк отводы переварены на 500мм, установлены бим. батареи и шаровые краны. Патамушта человек лучше знает, что ему надо, и вообще соседи тоже самое сделали.

an.kh. написал :
Если эти отверстия можно рассчитать изначально, то почему бы сразу в стояках их не сверлить перед привариванием отводов. И тогда никакими кранами систему не испортишь.

Именно так сейчас часто и поступают, засверливая отверстия заранее рассчитанного в проекте диаметра. Но как тоже верно заметили выше постами, от вандализма сварщика, пришедшего переваривать конвекторы на радиторы и сделавшего "дырочку побольше" - это тоже, к сожалению не спасает.

Вот на фото ниже видны сверленые отверстия в местах подключения ОП к двухтрубной СО.

Их очень легко расчитать при гидравлическом проектировании. Вот недавно показал на другом форуме как их расчитать.
Разместил эти отверствия по сути являющимися дроссельными шайбами только на правом стояке примера проекта многоэтажного дома (проект не мой, только для примера это делал). Обозначены как К с диаметром засверливаемого диаметра в миллиметрах.

Вот придет обычный сварщик, увидит рассчитанное мною отверстие в стояке диаметром 4 мм. И как Вы думаете, будет ли он на новом месте приварки отвода к стояку также насверливать отверстие диаметром 4 мм?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Warhamster написал :
an.kh., когда отводы переваривают, чтобы поменять, скажем, конвекторы на секционные радиаторы, то и отверстие не спасет. Сварщик еще скажет "тут вона у вас какая дырдочка маленькая - непорядок!"

Вот пример: были конвектор и клапан с преднастройкой. Что с обраткой - хз. Но даже если там было отверстие определенное, то теперь от него мало толку, тк отводы переварены на 500мм, установлены бим. батареи и шаровые краны. Патамушта человек лучше знает, что ему надо, и вообще соседи тоже самое сделали.

Именно так!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 295

Inch1964 написал :
Вот придет обычный сварщик, увидит рассчитанное мною отверстие в стояке диаметром 4 мм. И как Вы думаете, будет ли он на новом месте приварки отвода к стояку также насверливать отверстие диаметром 4 мм?

Просто не надо сливать воду из СО. Только в аварийных ситуациях. Краны опечатать. Это одно из преимуществ двухтрубной системы. Сливать ее для любых действий с радиаторами не требуется. А стояки и отводы и нефиг трогать. У самих же жильцов потом проблем меньше будет. Конечно приварить новый отвод под давлением можно, а вот срезать и заварить старый, даже профи не возьмется.

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 295

an.kh. написал :
Диаметр этих отверстий был рассчитан изначально (т.е. был проект) или рассверливали-подбирали по месту?
Если эти отверстия можно рассчитать изначально, то почему бы сразу в стояках их не сверлить перед привариванием отводов. И тогда никакими кранами систему не испортишь.

1 литр воды остывая на 1 градус отдает чуть больше 1 ватт-часа тепла. =) Зная это, и базовый перепад давления на стояке, можно даже на "коленке", прикинуть нужный диаметр с приемлемой точностью.

Inch1964 написал :
Вот придет обычный сварщик, увидит рассчитанное мною отверстие в стояке диаметром 4 мм. И как Вы думаете, будет ли он на новом месте приварки отвода к стояку также насверливать отверстие диаметром 4 мм?

Даже необычный сварщик сделает то, что ожидается - новые отверстия максимального диаметра!

Из добрых сварщиков SanSvar, дай бог памяти, выкладывал тут пример "вот какие неправильные маленькие отверстия в стояках я исправил".

Своих будущих соседей я предупреждал о ньюансах двухтрубки за год до окончания строительства дома, вот цитата из группы в контакте:

*Соседи, сегодня работал в свечке и специально пофоткал в деталях...просьба только особо не нервничать относительно навязчивой рекламы, не её ради, ну разве чуть самую малость главное что хочу донести, это то что у нас система будет двухтрубная, она дураконеустойчивая в отличии от однотрубки в панельках и во всех остальных неновостройках, поэтому важно оставить её сбалансированной, то есть у всех должно быть как установлено по проекту...***

Проблема в том что кроме свечки и нашей НП двухтрубка нигде в городе не встречается и местные сантехники которых вы будете нанимать просто не в курсе её особенностей,и сделают как обычно только с шаровыми кранами... а результатом может оказатся что в других квартирах радиаторы просто перестанут греть, если например как обычно поставить только шаровые краны...Например в свечке таких квартир около 10, и чтобы они начали работать, нужно обойти весь дом...уже год ходят...если накосорезить у нас, мне кажется это будет навсегда, так что обратите внимание на данное условие когда будете менять батареи...
**
Слава богу УК и жильцы вняли моим предупреждениям и вторую зиму СО в доме работает как нигде, 14 секций прогреваются как одна без удлинителей и диаганали.., и кстати могу сказать ни Главный инженер УК ни слесаря изначально были не вкурсе насчет вентилей, так что то что у ТС слесаря накрутили по всмему дому стандартная ситуация для нашей страны, УК создаются для относительно легального отьема денег у населения, а не для оказания качественных услуг. Грустно и странно, но факт.

Mazayac написал :
Yurson, Вы абсолютно не в теме, чтобы пытаться давать какие-то советы.

Откуда у вас такая ошибочная уверенность? Почитал вашу тираду о том, что если стоят шаровые краны, то это чуть ли не конец системе и там много-много написано про какие-то кавитационные потоки воды)) посмеялся, спасибо. Впервые читаю такой бред.

Yurson написал :
Батарея у вас возможно не греет потому, что в ней находится воздух. У вас в левом верхнем углу воздухоотводчик стоит? Если стоит, то выкрутите регулировочный винт отвёрткой немного, пока не услышите как воздух пошёл. Когда будет струйка воды идти винт закрутите и батарея у вас будет греть.

Ошибаетесь. Там циркуляции через ОП нет. А нет ее по причине отстутствия перепада давления в стояках. Воздух тут ни при чем. Это Вам не ленинхратка.

Yurson написал :
Шаровые краны у вас должны быть обязательно (они и стоят).

Может и из лучших побуждений, но по незнанию даёте вредоносные советы. Замена балансировочных клапанов в двухтрубной системе (или термовентилей с преднастройками) на шаровые краны - обычно приводит к ее полной и безвозвратной неработоспособности.

Yurson написал :
Откуда у вас такая ошибочная уверенность? Почитал вашу тираду о том, что если стоят шаровые краны, то это чуть ли не конец системе и там много-много написано про какие-то кавитационные потоки воды)) посмеялся, спасибо. Впервые читаю такой бред.

Оттуда, откуда законы физики происходят. Вам бы литературу почитать, прежде, чем слова грамотных людей называть бредом. Чтобы выйти из основной серой массы сант из ЖЭУ и присоединиться к более грамотному меньшинству.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Yurson написал :
про какие-то кавитационные потоки воды

это да, Ваша придумка

Yurson написал :
такой бред.

Yurson, если бы Вы удосужились внимательно прочитать хотя бы первый пост этой темы

pic_Nick написал :
Воздух через маевского стравливал - идёт вода, при этом батарея прогревается вся, потом опять остывает.

то поняли бы, что совет Ваш как минимум не имеет ни какого смысла.

ПС: добыл мультиметр с термопарой, поеду завтра замерять.

Вот такие получились результаты:

[*]Детская 10 секций: стояк подача-50[SUP]о[/SUP]; вход-48[SUP]о[/SUP]; последняя секция верх-44[SUP]о[/SUP]; последняя секция низ-30[SUP]о[/SUP]; выход-31[SUP]о[/SUP]; стояк обратка-39[SUP]о[/SUP].
[*]Гостиная 8 секций: стояк подача-49[SUP]о[/SUP]; вход-48[SUP]о[/SUP]; последняя секция верх-40[SUP]о[/SUP]; последняя секция низ-28[SUP]о[/SUP]; выход-28[SUP]о[/SUP]; стояк обратка-35[SUP]о[/SUP].
[*]Гостиная 12 секций: стояк подача-51[SUP]о[/SUP]; вход-50[SUP]о[/SUP]; последняя секция верх-46[SUP]о[/SUP]; последняя секция низ-38[SUP]о[/SUP]; выход-38[SUP]о[/SUP]; стояк обратка-39[SUP]о[/SUP].
[*]Кухня 8 секций: стояк подача-51[SUP]о[/SUP]; вход-51[SUP]о[/SUP]; последняя секция верх-49[SUP]о[/SUP]; последняя секция низ-44[SUP]о[/SUP]; выход-45[SUP]о[/SUP]; стояк обратка-39[SUP]о[/SUP].
[*]Спальня 8 секций: стояк подача-51[SUP]о[/SUP]; вход-51[SUP]о[/SUP]; последняя секция верх-48[SUP]о[/SUP]; последняя секция низ-40[SUP]о[/SUP]; выход-43[SUP]о[/SUP]; стояк обратка-44[SUP]о[/SUP].

Температуру тела мультиметр показывает 31[SUP]о[/SUP], поэтому, думаю, к показаниям надо прибавлять градусов 5 ещё.
Проблемные батареи, это первые две, хотя, в этот раз они грели лучше чем раньше.

pic_Nick написал :
Температуру тела мультиметр показывает 31о, поэтому, думаю, к показаниям надо прибавлять градусов 5 ещё.

А батарейку менять не пробовали? Или будем играть в экстрасенсов?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Не пробовал. Мультиметр не мой, давали попользоваться на пару дней.

pic_Nick написал :
Не пробовал. Мультиметр не мой, давали попользоваться на пару дней.

Тогда все измерения были бессмысленны. И Ваш труд по измерению оказался Сизифовым. Можно было и свой купить за 100 рублей. Но зато сэкономили 100 рублей - крута!

Выбросьте теперь Вашу таблицу измерений в мусорное ведро.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.