andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

09.12.2014 в 13:34:02

sanya1965 написал : Кнауф приводит данные по шумоизоляции без привязки к частотному диапазону

Кнауф приводит значения коэффициента Rw. Этот коэффициент рассчитывается для воздушного шума в диапазоне 100-3000Гц. какие претензии к кнауфу?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19821

09.12.2014 в 14:10:10

andrewkhv написал : Кнауф приводит значения коэффициента Rw. Этот коэффициент рассчитывается для воздушного шума в диапазоне 100-3000Гц. какие претензии к кнауфу?

первая претензия -что не рассчитывается ниже 100гц, но хватает наглости сравнивать с кирпичом (у которого там все в порядке). вторая претензия -что считается среднеарифметическое. третья претензия -методика расчета. она удобна Кнауфу, но не отражает правды. здесь для начала можно посмотреть http://ak.bstu.ru/shared/attachments/46868 ну и ссылочку на Крейтана я ранее давал, зря Вы ее проигнорировали.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

09.12.2014 в 15:22:34

sanya1965 написал : что не рассчитывается ниже 100гц

Какие законы обязывают это делать? может, этим озаботились производители пгп?

sanya1965 написал : вторая претензия -что считается среднеарифметическое.

откуда у вас такие данные?

sanya1965 написал : http://ak.bstu.ru/shared/attachments/46868

методичка по расчету в том числе Rw. и какая связь с кнауфом?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19821

09.12.2014 в 16:50:23

andrewkhv написал : методичка по расчету в том числе Rw. и какая связь с кнауфом?

настала пора спросить у Вас, какие выводы сделаны из изучения труда Крейтана, и методички. у Вас много вопросов, но нет мыслей. также нет желания внимательно прочитать даже то, что я предоставляю.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

09.12.2014 в 17:22:01

Lehandr написал : Там дерево стояло, сгнило правда, но стояло... думаю металл подольше отстоит...:)

Водопроводные трубы по 25...30 лет стоят, так и в панели должны отработать не меньше за счёт толщины, если только внутри перегородки не умудриться устроить постоянную влажную баню.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19821

09.12.2014 в 18:54:12

Hyperborey написал : Водопроводные трубы по 25...30 лет стоят, так и в панели должны отработать не меньше за счёт толщины, если только внутри перегородки не умудриться устроить постоянную влажную баню.

можно набрать коробок из-под холодильников, пропитать эпоксидкой, и поставить. даже в несколько слоев. их тоже на 30 лет хватит. эта тема для понимания того, что можно сделать лучше. а как сделать хуже, все давно поняли.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

09.12.2014 в 20:33:48

sanya1965 написал : можно набрать коробок из-под холодильников, пропитать эпоксидкой, и поставить. даже в несколько слоев. их тоже на 30 лет хватит. эта тема для понимания того, что можно сделать лучше. а как сделать хуже, все давно поняли.

Коробки холодильников, пропитанные эпоксидкой, это уже не картон.
Таким образом делают текстолит и гетинакс, композитные материалы начального уровня, но в некоторых смыслах с очень полезными качествами. Время такое, что реальных вариантов можно оценивать очень много и по куче критериев. Цена, технологичность, долговечность, экологичность, декоративность, вес, объём и ещё можно припомнить несколько характеристик. Не то, что лет двести назад, или деревянное, или каменное ))

0
ssvkrym
ssvkrym
Местный

Регистрация: 20.11.2010

Норильск

Сообщений: 424

09.12.2014 в 21:09:46

Lehandr, ну простоят ваши стены усиленные сто лет ! а сколько проживёте Вы ? и сколько простоит Ваш дом ? об этом Вы задумывались ? ) ещё можно из 75-го уголка каркас замутить ВООБЩЕ 200 лет простоит !

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19821

10.12.2014 в 00:51:26

ssvkrym написал : Lehandr, ну простоят ваши стены усиленные сто лет ! а сколько проживёте Вы ? и сколько простоит Ваш дом ? об этом Вы задумывались ? ) ещё можно из 75-го уголка каркас замутить ВООБЩЕ 200 лет простоит !

Мной замечено, что любую нищебродскую идею можно сделать модной и трендовой, если создать под нее концепцию. В частности, объявить себя флорименом, поставить шалаш в квартире, и больше нихрена не делать.... Для Вас идея бесплатна, для других -патент.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

10.12.2014 в 02:00:09

Массивность стен уменьшает акустическое воздействие на них (вибрация от звука). Прежде чем делать для себя хорошо изучил технологию KNAUF по их руководствам. KNAUF рекомендует в санузлы применять не ГКЛВ и ГВЛВ а цементно-волокнистую АКВАпанель, но - тяжелая, дорогая и очень капризная в работе. И обязательно гидроизоляционную обмазку в ванной. Пустоты заполнять волокнистыми материалами типа ШУМАНЕТ итд - насосет влагу. ППС и ЭППС - легкий, плохая жесткость стен и звукоизоляция.

Технологию KNAUF профили+ГКЛВ хорошо применять для скорости монтажа, но все это рассчитано если через 5 макс 10 лет будет реконструкция со сносом всех перегородок. И это при том, что их профиль изготавливается из качественного металла толщиной 0,6 мм и горячей оцинковкой.

Мне нужны были стены толщиной 50 мм, влагостойкие, с хорошей акустической изоляцией, прочные, с возможностью навешивания кухонных шкафов. Все двери в квартире ставил с уплотнительной прокладкой, в ванной и туалете - с дубовым порогом и уплотнением. Вместо гипсовых ставил стекломагнезитовые листы (СМЛ). При высоте 2550 мм стены получились такие как и хотел. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=35427&p=3343942&posted=1#post3343942

В моей квартире высота 3300, профили буду ставить 40 мм, технология такая же.

Профтрубы. Акустика. Задувать пену в герметичную полость - не получите ее структуру, будут сплошные пустоты. Для полимеризации пены необходима влага и возможность удаления растворителя, пропеллента и углекислого газа, что возможно только через пористые поверхности. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0 Эксплуатация помещения. Если возникнет необходимость навесить на стены какие либо предметы то придется обходить не только электропроводку но и профтрубы, особенно их поперечные стенки. А так вроде заманчиво.

Саморезы с самозенкующими головками - проблемы вылезут не успеете закончить штукатурку.

Нет таких великих дел, которые мы не способны завалить.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.12.2014 в 04:09:25

sanya1965 написал : настала пора спросить у Вас, какие выводы сделаны из изучения труда Крейтана, и методички.

Вы хоть сами то читали Крейтана, например на странице 34?

sanya1965 написал : у Вас много вопросов, но нет мыслей.

последние мои вопросы направлены вам, потому что вы пишете разные странные вещи и откровенные глупости. я пытаюсь понять, на чем вы основываете свои резкие "наезды". Примеры

sanya1965 написал : Кнауф приводит данные по шумоизоляции без привязки к частотному диапазону

ложь. кнауф приводит значение Rw, а оно рассчитывается для фиксированного диапазона частот. если кто-то не в курсе что это за диапазон, пусть читает книжки внимательней, а не требует дублировать техническую информацию.

sanya1965 написал : первая претензия -что не рассчитывается ниже 100гц,

мало ли кто что хочет - с какой стати они должны это делать? по каким законам?

sanya1965 написал : хватает наглости сравнивать с кирпичом (у которого там все в порядке).

В каком документе? Что именно кнауф сравнивает с кирпичом? Какой показатель?

sanya1965 написал : третья претензия -методика расчета.

вы провели независимую экспертизу комплектной системы и выяснили, что фактическое значение индекса Rw не соответствует заявленному?

sanya1965 написал : надо признать, чо подобные уловки есть практически во всех сферах.

давайте плакаться про то как несправедлив мир? или просто будем придерживаться действующих законов, технических стандартов, согласно которым и происходит сравнение характеристик различных товаров?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу