titovss
titovss
Новичок

Регистрация: 03.12.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 11

05.12.2014 в 00:27:41

Поменял стальные трубы (1978 г.) по квартире. Стояк, стальные , 5 лет. После врезки, отвод, косой, счетчик. коллектор на 3/4, далее металопластик. При открытии кранов ( на смешение ) турбулентный шум. Холодная не шумит, горячая отдельно тоже не шумит. Только в момент смешения. Кухня , кабина и умывальник - разные производители.

0
FAV1976
FAV1976
Местный

Регистрация: 06.08.2010

Москва

Сообщений: 692

05.12.2014 в 01:07:28

Практически каждый взрослый человек сталкивался с таким явлением как необъяснимый шум, доносящийся из смесителя. В общем-то, всему есть объяснение и неприятному шуму из смесителя – в том числе. Это нередкое явление называется кавитацией. Суть его заключается в следующем: после того, как вода покидает картридж смесителя, происходит резкое падение давления воды – отсюда и шум. Тем не менее, понимание сути проблемы не успокаивает нервов и мы сталкиваемся с необходимостью устранить проблему шумящего смесителя. Как это сделать?

Как правило, рычаговые смесители не шумят, но если это все же произошло, то единственным решением проблемы является нормализация давления в трубах. Для этого на трубы перед смесителем устанавливаются специальные редукторы, которые ограничивают давление на уровне примерно 2.5 атмосфер. В этом случае исчезает кавитация и шум прекращается.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

05.12.2014 в 10:11:37

А когда на старых кранах противно начинали "гудеть изношенные резинки букс",так что трубы тряслись это тоже кавитация? И куда же она девалась после замены резинки на новую?
Кран тот же ,струя та же оставалась.

0
titovss
titovss
Новичок

Регистрация: 03.12.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 11

07.12.2014 в 02:18:37

Краны рычаговые везде (кабина , умывальник, кухня). Проблема в основном с горячей водой. Давление горячей не постоянное, 2.2-2.5 . И почему то часто проскальзывают гидроудары из-за завоздушивания. Это не может быть следствием ремонтов соседей выше меня?

0
zx-1993
zx-1993
Новичок

Регистрация: 25.11.2014

Гродно

Сообщений: 68

07.12.2014 в 11:05:28

В Вашем доме полотенчики установлены на трубе горячей воды, на обратке горячей , или на отоплении?

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

08.12.2014 в 15:13:37

titovss написал : Краны рычаговые везде

У меня на кухне однорукий Видима с немецким картриджем.Отлично работает,но через 6 лет начал петь при малой подаче горячей! воды(что указывает на износ резиновых изделий).Как у старого,древнего вибрация и резонанс с изношенной резинкой.Проблема ВСЕГДА начинается на кране с горячей водой.резина и пластик быстрее изнашиваются на горячей воде-физика и химия. Менять пора.

"Гидроудары" так называемые,из-за воздушных пробок бывают ,но на краны у меня никак не влияют.Это соседи с вечным ремонтом и УК экономит -днём отключают воду. Вообще мне не понятно почему ЭТО называют гидроударом. Особенно когда давление падает с рабочего до 0 а потом возвращается к рабочему,как при открытии крана или клапана.Вреда то никакого. Хороший,настоящий гидроудар ,когда давление в 3-4 раза превышает РАБОЧЕЕ! И этот процесс происходит по затухающей синусоиде со средней линией рабочего давления.Вот тогда и гибкая подводка лопается и краны сами открываются и краны срывает.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

08.12.2014 в 16:30:39

Popadopulos написал : Вообще мне не понятно почему ЭТО называют гидроударом. Особенно когда давление падает с рабочего до 0 а потом возвращается к рабочему,как при открытии крана или клапана.Вреда то никакого.

бла-бла-бла... резкое изменение скорости потока до нуля - вот и гидроудар, инерция у потока не шуточная.

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

08.12.2014 в 17:18:03

Ixtim написал : инерция у потока не шуточная

Бла-бла какая? 50 лет таких "гидроударов"-вреда никакого. Ни одна керамика или гибкая подводка или СМ или ПММ не постарадало. Ах да,теоретикам на заметку-выше 3 бар в системе не бывает,жилфонд старый. А вот смеситель изношенный у соседей иногда так вибрирует ,что стены трясутся ,вой и грохот стоит,не то что трубы. Опять кавитация на подводной лодке? А может банальная вибрация клапана с резонансом? Энергия потока воды то не слабая.

Ixtim написал : резкое изменение скорости потока до нуля - вот и гидроудар

Это при открытии то кранов с пустыми стояками,или когда воздушная пробка? Там не резкая остановка а плавный пуск с проскоком давления вниз.А вот броска давления вверх нет.Кран то открыт.Плюнет сжатым воздухом громко и дальше струя воды идёт. Может при 10 барах какие то последствия и будут на китайских изделиях-ХЗ.

Чтобы был гидроудар по вашему описанию,надо открыть кран-подождать пока вода в стояке разгониться до самого крана,а потом ПЕРЕД САМЫМ краном резко закрыть.Тогда МОЖЕТ БЫТЬ вода и ударит в ваш кран,а может и не ударит а с амортизирует о воздушную пробку.Ну очень точно надо расчитать.

Тогда по вашему каждое закрытие крана -гидроудар а не штатная работа! Теорехтически может оно и так.А практически-бред. Модное поветрие ставить противоударные устройства.Особенно смешно на СМ,где штатная гибкая подводка выполняет эту функцию. И особенно смешно смотреть видео "гидроударов",когда манометр с рабочего давления 4-6 бар прыгает на 0 при открытии крана и плавно возвращается на свои 4-6 бар при закрытии. И это называется гидроударом??? Конечно владельцам этой байды обидно потраченных в пустую денег.Без него работало 70 лет. Нет конечно есть высотки слепленные безграмотно,где есть и гидроудары и превышение давления,но это явно не нормально.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

08.12.2014 в 17:43:22

Popadopulos написал : Чтобы был гидроудар по вашему описанию,надо открыть кран-подождать пока вода в стояке разгониться до самого крана,а потом ПЕРЕД САМЫМ краном резко закрыть.Тогда МОЖЕТ БЫТЬ вода и ударит в ваш кран,а может и не ударит а с амортизирует о воздушную пробку.Ну очень точно надо расчитать.

именно так оно и происходит...:D пеши исчо, поугараем

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

08.12.2014 в 17:52:08

Ixtim написал : именно так оно и происходит... пеши исчо, поугараем

Это штатная работа любого смесителя.Ага.Читай исчо. Итальянцы ждут ваших дених. И как мы до вас жили без ваших хаммер фиксаторов эти 100 лет,включая небоскрёбы в Америке и высотки в Москве?

0
Popadopulos
Popadopulos
Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

08.12.2014 в 18:02:26

Popadopulos написал : инерция у потока не шуточная Бла-бла какая?

Так какая?Какое должно быть давление на 3-5 метровой трубе возле крана?Или будем до самой реки массу воды считать? Какое штатное превышение давления(ваш гидроударчик) выдерживает смеситель? При каком рабочем давлении? Я думаю вы просто не знаете ,а доверяете рекламе. Сколько кранов непосредственно при закрытии пострадало от гидроудара? А не тогда когда они были закрыты и ночью и гидроудар пришёл ИЗВНЕ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу