Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

24.12.2014 в 12:33:02

Feat написал : Объясните мне, как рассчитывается УЗО. То есто все же сумму А автоматов надо учитывать?

  • Ну, оно не рассчитывается, скорее подбирается. Варианты:
    1. По сумме нижестоящих номиналов автоматов. Например: Есть АВ на 16, 10 и 6 ампер, тогда УЗО будет на 40А. На 25А уже не подойдет, а на 32А у нормальных производителей не бывает. Можно и на 63А, но это дороже и избыточно.
    2. Можно ограничить ток вышестоящим АВ. И тогда пофиг на сумму номиналов нижестоящих АВ. Например: стоит АВ 32А, после него (ниже) УЗО на 40А, а ещё ниже АВ с номиналами: 16А, 16А, 10А, 10А.

Feat написал : Есть какая нибудь программа для щитков? Вчера до трех ночи чертил, а получается фигню.

  • Hager 1-2-3, Visio и т.д. Я, лично, предпочитаю AutoCAD, т.к. он мне родной и близкий:). Я так понимаю ценовая лихорадка прошла?;) Тогда самое время воспользоваться советом:

Solovey написал : 1) сначала смотрим на ввод: одна фаза или 3, какой номинал вводного автомата, что еще есть в этажном щитке. 2) пишем свои хотелки: два кондея, 3 ТВ, 37 розеток... 3) делим эти хотелки на группы по удобству монтажа 4) ищем на форуме любую тему про однофазный/трехфазный щит, берем там итоговую схему и подгоняем под себя.

-тогда кол-во, номиналы модульки получаться автоматически.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

24.12.2014 в 14:22:06

Alarm написал : да, потому что этот потребитель трехфазный, ну как двигатель токарного станка, например.

Вы хоть раз внутрь заглядывали? Ну или хотя бы на клеммник смотрели? Где показаны варианты подключения на 1-2-3 фазы... Бред не несите. С реальным трехфазным двигателем нет ничего общего.

Нифига это не трехфазный потребитель. Нет там нигде линейного напряжения 380В. Везде используется фазная напруга 220/230В. Просто часть комфорок висит на одной фазе, часть на другой, если есть третья, то и на ней тоже. Можно смело вырубить две фазы и часть варочной все равно будет работать (отдельные комофорки).

0
Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

24.12.2014 в 15:13:41

Feat написал : Вы это по номиналу автоматы вычислили?

Да - по номиналу вводного автомата и по заявленой 3-фазной сети.

Feat написал : Вчера видел лист проекта,

Видели его где ? У застройщика / ук ? Или в сторонней проектной конторе ? Если последнее, то они могут не знать выделенную мощность и ввод так же как и мы.

Кстати, лист проекта чего ? Вашей квартиры ? Проекта дома ?

Feat написал : там было две мощности 10 и 15 киловатт. Расчетная и установленная как я понял.

Ну это ближе к правде ... по уровню мощности. Но это не сочетается с "63А автомат на вводе" и "3-фазная сеть". Но чтобы настолько выше ... поставить автомат на 63А вместо 25А.

Я понимаю, что застройщик ставит все что ни попадя ... У меня застройщик в этажном щите просто поставил рубильник и 3-фазное УЗО на 20А и это при формально выделенных 25А на фазу. :a

Короче, у вас параметры ввода так и остаются под вопросом. Надо либо их уточнить ... желательно копией документа Либо если их нет, то можно купить заведомо рабочий вариант: 3-4-5 УЗО на 65А с током утечки 30мА Если этого дороговато, то можно купить 3 или 4 более дешевых УЗО с номиналом 40А (30 мА), а потом (если же окажется что сеть все-таки однофазная) их защищить одним 3 или 4 полюсным сответсвенно автоматом на 40 ампер. Я бы так и сделал в условиях такой неопределенности.

0
Аватар пользователя
Alarm

Местный

Регистрация: 18.01.2014

Москва

Сообщений: 2619

24.12.2014 в 16:33:42

SVKan написал : Нифига это не трехфазный потребитель. Нет там нигде линейного напряжения 380В. Везде используется фазная напруга 220/230В. Просто часть комфорок висит на одной фазе, часть на другой, если есть третья, то и на ней тоже. Можно смело вырубить две фазы и часть варочной все равно будет работать (отдельные комофорки).

  • да, знаю я! Выше об этом писали, только зачем этим грузить ТС, это что принципиально, в данном случае? Важно, что нужно 5 проводов.

ForwardLook написал : Я бы так и сделал в условиях такой неопределенности.

-а просто сфотографировать этажный щит, можно?

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 17:51:27

Alarm написал : Я так понимаю ценовая лихорадка прошла?

Цены откатились обратно. Хочу завтра купить, хоть, что нибудь.

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 18:03:48

Качество фото, оставляет желать лучшего, но как смог. Это собирают щитки, тем кто попал под переселение. Ток утечки везде 30mA.

0
Вложение
Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

24.12.2014 в 18:49:09

На 63А слева вверху это не автомат, а рубильник. Остальные дифференциальные автоматы и 1-полюсные автоматы

Да - у вас 3-фазный ввод. Единственное непонятно сколько дают на каждую фазу ? 25 ампер ? Какой номинал на самом нижнем громадном 3-фазном дифф.автомате ?

В любом случае ваша спецификация покупки достаточно проста ... если по минимуму:

  • как ранее хотели 1-полюсных автоматов на 16А и 10А в кол-ве 25 штук
  • 3 минимум (можно 4-5) 2-полюсных УЗО на 40А с током утечки 30мА
  • 3-фазное 4-полюсное УЗО для плиты 40А с током утечки 30мА
  • ну и 3-фазный вводной автомат с номиналом по выделенной мощности (уточните это - сколько ампер на фазу) скорее всего 25 ампер.

P.S. Если у вас 25 амперные УЗО сильно дешевле чем 40А, то все УЗО описанные выше скорее всего можно заменить на версии по 25 ампер, но их надо будет защищать "вводным" автоматом также не выше 25 ампер - короче, уточните сколько ампер на фазу дают :)

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 19:21:09

ForwardLook написал : Какой номинал на самом нижнем громадном 3-фазном дифф.автомате ?

Вроде как 25А. Как я понимаю это на плиту.

0
Вложение
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 19:23:24

ForwardLook написал : В любом случае ваша спецификация покупки достаточно проста ... если по минимуму:

  • как ранее хотели 1-полюсных автоматов на 16А и 10А в кол-ве 25 штук
  • 3 минимум (можно 4-5) 2-полюсных УЗО на 40А с током утечки 30мА
  • 3-фазное 4-полюсное УЗО для плиты 40А с током утечки 30мА
  • ну и 3-фазный вводной автомат с номиналом по выделенной мощности (уточните это - сколько ампер на фазу) скорее всего 25 ампер.

А на сан. узел, на 10мА?

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 19:42:01

ForwardLook написал : В любом случае ваша спецификация покупки достаточно проста ... если по минимуму:

  1. как ранее хотели 1-полюсных автоматов на 16А и 10А в кол-ве 25 штук
  2. 3 минимум (можно 4-5) 2-полюсных УЗО на 40А с током утечки 30мА
  3. 3-фазное 4-полюсное УЗО для плиты 40А с током утечки 30мА
  4. ну и 3-фазный вводной автомат с номиналом по выделенной мощности (уточните это - сколько ампер на фазу) скорее всего 25 ампер.
  1. http://www.etm.ru/cat/nn/7579508/ http://www.etm.ru/cat/nn/2919227/
  2. http://www.etm.ru/cat/nn/9642940/
  3. http://www.etm.ru/cat/nn/9367342/ А почему не на 25А?
  4. http://www.etm.ru/cat/nn/7512710/ http://www.etm.ru/cat/nn/914643/
  5. http://www.etm.ru/cat/nn/7279445/ на 10mA почему то, только на 16А.
0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

24.12.2014 в 22:28:39

Что еще можно купить в шкаф, кроме автоматов?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

24.12.2014 в 22:56:22

Feat написал : Что еще можно купить в шкаф, кроме автоматов?

Для Legrand DX3 ещё можно реле повторного взвода УЗО STOP&GO. Это из экзотики. :)

0
Аватар пользователя
ForwardLook

Местный

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

24.12.2014 в 23:29:55

Feat написал :

  1. http://www.etm.ru/cat/nn/7512710/ http://www.etm.ru/cat/nn/914643/

Лучше 3-полюсный возьмите на ввод.

Feat написал : http://www.etm.ru/cat/nn/7279445/ на 10mA почему то, только на 16А.

Да - к правило токи на 16а. Исключения редки.

Feat написал : http://www.etm.ru/cat/nn/9367342/ А почему не на 25А?

Если вводной автомат будет на 25А, то и это 3-фазное узо можно на 25а. Как и 1-фазные узо в прочем.

Щит возьмите модулей эдак на 48 или 54 :)

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

25.12.2014 в 00:17:18

ForwardLook написал : Лучше 3-полюсный возьмите на ввод.

Это трех фазный или какой?

ForwardLook написал : Щит возьмите модулей эдак на 48

Уже купил на 48, UK540S.

ForwardLook написал : Если вводной автомат будет на 25А, то и это 3-фазное узо можно на 25а.

Как я понимаю это на варочную?

Feat написал :

  1. 3 минимум (можно 4-5) 2-полюсных УЗО на 40А с током утечки 30мА

Почему тоже на 40А? Еще раз спрошу, на него сколько можно повесить автоматов? Только сильно не ругайтесь, просто все урывками, все на "бегу".

И все же, что с сан. узлом делать? Что под него покупать?

0
Аватар пользователя
Feat

Местный

Регистрация: 16.08.2013

Москва

Сообщений: 844

25.12.2014 в 00:24:09

И серия DX и ТХ очень отличаются по качеству и по параметрам? И сумма 24500, нормально для такого шкафа?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу