Выбор полотенцесушителя

Олегович написал:

Headhunter написал: Всем доброго дня!

Делаю очередной ремонт. Необходимо заменить полотенчик. Раньше всегда брал Сунержу. Все работает (один 6 лет, другой 3 года) нормально. Но теперь даже в магазинах и на рынках продавцы говорят, что Сунержу стали часто возвращать. В нескольких больших интернет-магазинах тоже самое услышал и задумался, к чему бы это? Недавно был в Леруа, там продают Сунержу, при чем в два раза дешевле по 9-10.000руб. вместо 14-16 в фирм.магазинах.

Порекомендуйте, модели каких рос.производителей лучше смотреть?

Спасибо

Headhunter, у сунержи нет проблем с качеством, а продавцы говорят то что им сантехники рассказывают, нормальные сантехники по магазинам не ходят а закупаются у дилеров, поэтому продавцы говорят то что им халтурщик расскажут...У сунержи имхо с дизайном проблема, поэтому порекомендовал бы грота или арго, много моделей с интересным современным дизайном из квадратных труб...Лично на мой вкус, круглые трубы п/с уже как то колхозно))

Олегович,
Про дизайн сунержи согласен. Скажи, а как у рекомендуемой тобой Гроты с возможностью реализации терморегуляции? У сунержи много разных дизайн-вентилей, включая использование термоголовок. На сайте Гроты с этим как-то скудно. Или от той же сунержи можно использовать?

Eugen написал: Про дизайн сунержи согласен. Скажи, а как у рекомендуемой тобой Гроты с возможностью реализации терморегуляции? У сунержи много разных дизайн-вентилей, включая использование термоголовок. На сайте Гроты с этим как-то скудно. Или от той же сунержи можно использовать?

если честно, не задавался подобным вопросом в силу отсутствия необходимости, у меня лично стоит огромный полотенцесушитель Grota Grande, в санузле поддерживается круглый год температура 28-30, что вполне комфортно для данного помещения. ТП который там присутствует, еще не включал ни разу, только зря смонтировал, обычно просто заказчики ставят мелкие сушилки, и я хотел чтобы пол был теплый в ванной, а при наличии п/с серьезных размеров, пол теплый и так сам по себе причем бесплатно)

вообщем я не знаю зачем надо регулировать и тем более уменьшать мощность полотенцесушителя.

Олегович, спасибо! Опыт использования (автоматического) терморегулятора у меня только в отношении радиатора отопления. Про полотечик просто экстраполировал)) А как думаешь, на санузел совмещённый 4 кв.м. где сушило подлключается к стояку гвс, можно и не использовать регулятор? Не будет ли невыносимо жарко и что до самого полотенчика не дотронуться (есть любознательный ребёнок)?

Дотронуться можно но держать долго никто ж не заставляет)

Дачник_МО, самый оптимальный вариант подключения считаю что снизу, никак иначе никогда не подключал и нет ни одного п/с который бы не грел

Mazayac,
А при нижнем подключении, как на картинке на сайте сунержи:

Какое расстояние должно быть между отводами? Интересует минимальное расстояние, хочу узнать можно ли 2 трубы пустить в одной штрабе?

Олегович, про запорную дизайн арматуру ещё думаю потому, что стояк гвс, к которому подключается сушило, необходимо замуровать в стену из пазогребня. Нет возможности сооружать короб, куда можно было бы поместить шаровые краны.

И ещё: как тут относятся к "шаровым кранам под штукатурку", т.е. блок замуровываешь, а Управление на поверхности. Или лучше уж использовать запорный дизайн-вентиль для этого? Лично я за вентиль в МОЕЙ ситуации, когда негде разместить нормальные шаровые. Допустимо ли вообще это?

Присмотрелся я к Грота Классик, а к ней вот такой вот думаю вентиль:

Называется Luxon, серия квадрат хром. Дорогой только зараза! Но по любому хочу сушило с квадратными профилями, а эти квадратные идеально подходят. Кто чего знает про них?

Eugen, на счет размещения кранов, посмотрите однажды исполненный мной вариант переварки отводов, возможно вам подойдет. А по кранам под штукатурку, отличная тема, только необязательно конечно придумывать такой вариант как я из клиновой задвижки и баллончика с серебрянкой) у itap есть симпатичные модели, стоит рублей 600 примерно

Eugen, а квадратные трубы тема конечно, наконец-то отечественные производители врубились что мы живем уже в 3-м тысячелетии, на фото Арго

Покупался в 2015 примерно за 8р

Олегович написал: ...А по кранам под штукатурку, отличная тема, только необязательно конечно придумывать такой вариант как я из клиновой задвижки и баллончика с серебрянкой)

Олегович, а ревизовать/менять их потом как, когда со льна подкапывать начнет?

При определённом навыке паковки, со льна не подкапывает никогда.

Олегович написал: При определённом навыке паковки, со льна не подкапывает никогда.

Ясно. Значит, халтура. К резьбовым соединениям доступ должен быть обязательно!

Вадим М, и каким же образом соблюсти это "обязательно" для целого класса "кранов под штукатурку"? Вот кран, он с резьбой, и его конструкция подразумевает монтаж без какого-то доступа к резьбам вообще:

Вадим М написал: Ясно. Значит, халтура. К резьбовым соединениям доступ должен быть обязательно!

начит краны под штукатурку халтура по определению, иначе зачем они нужны если к ним еще доступ организовывать? они же все с резьбой

Mazayac, Олегович, краны под штукатурку, как и встраиваемые смесители, должны иметь доступ для обслуживания и замены. Совсем недавно форумные гуру пытались меня песочить за замурованные краны, якобы без возможности доступа для замены.

Вадим М, ППР краны вообще зло, хоть обеспечивай к ним доступ, хоть нет.

Вадим М написал: краны под штукатурку, как и встраиваемые смесители, должны иметь доступ для обслуживания и замены.

доступ всегда есть если есть пара плиток в запасе и перфоратор) только толку то от доступа, в стене не получиться демонтировать резьбовое соединение, только если заварить

Олегович, резьбовых соединений в стене быть не должно!

Олегович, Вообще с дизайн радиатором даже красивые краны под штукатурку смотрятся...не очень. Все же допустимо в качестве единственного запорно-регулировочного устройства ставить дизайн вентили прямо на выходы полотенчика? Позволят ли они в закрытом режиме спокойно завершить черновые монтажные работы (включая укладку плитки) не боясь, что прорвёт/потечёт?

Mazayac, Я ранее спрашивал про расстояние вводов, может не заметили?))

http://www.mastergrad.com/forums/t22106-vybor-polotencesushitelya/?p=5968683#post5968683

Касаемо дизайна у всех разные взгляды, кому-то и краны с американкой поверх плитки побоку, из плитки торчат трубы без отражателей, человек доволен и чистосердечно рекомендует мастеров, самозабвенно выкладывая фото халтур-ремонта, а кому то и несколько сантиметров по высоте покоя не дают, все мы разные, но что касается вентилей, под моей клиновой заглушкой до конца укладки плитки стояло ведро, чуть капало, но не критично...Полностью перекрыть не удалось.

Всем доброго дня покупал полотенцесушитель в ванную 2 месяца назад довго выбирали и то никак не могли выбрат.ь друзья посоветовали сайт www.rythm.ru/ сначала колебались ,но потом таки решили покупать. Выбрали (Quadro-8) очень хорошая модель. советуем всем

Олегович, ясно. А на счёт кранов под штукатурку, видишь ли какое дело... стояк полипропилен. Переносить и муровать в стене, делать отводы логично тоже полипропилен вплоть до водорозеток (чего-то запорного). А красивые шаровые под штукатурку видел под pex у TECE. Или уже резьбовой. Что муровать не очень хочется. Хоть и понимаю, что допустимо раз уж делают такие

Eugen написал: стояк полипропилен

сочувствую)

Eugen, красивые вентили и шаровые ППР под штукатурку есть у Экопластика:

Eugen написал: Какое расстояние должно быть между отводами? Интересует минимальное расстояние, хочу узнать можно ли 2 трубы пустить в одной штрабе?

Не заметил, да. Сделайте между отводами сколько хотите, сантиметров 15-20, а потом от нижнего крана поднимите сразу же уголками нижнюю трубу вплотную к верхней. Вы собрались рискнуть и сделать нижнее подключение без заужения и/или смещения байпаса?

Mazayac, в общем рассказываю)): У меня последний этаж 17-и этажного дома. ХВС тупиковая, ГВС делает петлю по потолку и с моей квартиры начинается стояк полотенцесушителей, соответственно с верхней подачей. Вот как это выглядит:

На месте стояка будет ванна. Из-за него она не встанет, поэтому планируется перенести стояк, направив его на уголках в пазогребневую стену. Вот так:

Полотенчик я выбрал Грота Классик 63*90 см.

Проблемы следующие:

1. Запорные устройства. Т.к. нет возможности строить короб, склоняюсь к установке дизайн-вентилей прямо на полотенчик в качестве единственного запорного устройства.
2. Рассматриваю возможность шаровых под штукатурку, но городить резьбовое соединение в стене стремно. Да и даже те вентили от Экопластика, что вы выложили рядом с дизайн радиатором... ну не знаю... не лежит душа. Только на крайний случай разве что. Вдобавок, полипропиленовые шаровые здесь на форуме не хвалят.
3. Подключение: именно из-за планируемых вентилей на ПС, хотелось бы использовать нижнее подключение, т.к. это смотрится намного более эстетично, чем 2 вентиля сверху и снизу при боковом подключении. Вдобавок, 2 разнесенные штрабы в пазогребне при боковом подключении... боюсь, не рухнет ли стена с П-образной большой штрабой для стояка и отводов.

Mazayac написал: Вы собрались рискнуть и сделать нижнее подключение без заужения и/или смещения байпаса?

Спрашиваю совета, можно ли в первую очередь использовать с данной сушилкой такое нижнее подключение. Да, хотел без байпаса. На тех картинках (сунержа), на которые все ссылаются, ничего не указано про необходимость байпаса при нижнем подключениии, сказано, что оно имеет свои преимущества и недостатки без расшифровки оных.

В общем так... Посоветуете как тут быть?

Eugen, уточню немного терминологию, потому что видно разночтение:

1. Байпас - участок стояка между отводами на ПС.
2. При наличии запорной арматуры на отводах или на самом ПС байпас является строго обязательным. Также обязательно его наличие при подключении любой "лесенки". Т.е. можно считать по умолчанию, что байпас нужен всегда, без исключений.
3. Байпас может быть незауженным и несмещённым - вот как на приведённой Вами схеме: он есть, его диаметр равен диаметру стояка, и он не смещён в сторону от оси стояка.
4. В некоторых схемах смещение и/или заужение байпаса улучшает работу ПС.
5. В некоторых схемах смещение или заужение байпаса наоборот, может привести и часто приводит к полной неработоспособности ПС.

Сделайте боковое подключение со смещением байпаса (предполагаю, что проектировщики и застройщик дома не идиоты, ГВС поднимается через смесители, потом опускается через полотенчики. Если это не так - боковая схема работать не будет):

Дизайн-вентили достаточно компактны и гармоничны, чтобы не вызывать никакого визуального дискомфорта при такой схеме.

Ну или так, если нравится нижнее расположение арматуры:

Mazayac,

Eugen написал: Да, хотел без байпаса.

Это я задумался, извините)) Имелось ввиду - хотел без смещения/заужения байпаса. В идеале именно так как нарисовано, с минимальным расстоянием между отводами. А что, без смещения/заужения байпаса нежелательна ни одна из схем - как боковое, так и нижнее подключение? Не уверен, что заужение будет одобрено при согласовании. И, сказать честно, не уверен, что вообще мне дадут согласасие УК на такой перенос стояка... На счет

Mazayac написал: проектировщики и застройщик дома не идиоты, ГВС поднимается через смесители, потом опускается через полотенчики.

мне говорили, что именно так. То есть считаем, что подача сверху. Хочу уточнить:

1. При нижнем подключении смещать или заужать байпас обязательно?
2. При боковом подключении можно обойтись без смещения и без заужения? (Длина отводов будет сантиметров 20-30)
3. Какой и вариантов лучше греет, второй?

Eugen, за заужение я и не агитирую, оно ни к чему.

Боковое подключение будет работать лучше нижнего.

Без смещения байпаса ПС будет работать, но коэффициент затекания меньше, может быть заметна разница температур между верхом и низом ПС. Например, если в стояке 55-60 градусов, то остывание к низу ПС на 3-5 градусов при естественной циркуляции на ощупь незаметно. А вот если в стояке, например, 45 - и эффективность ЕЦ падает, и низ чувствуется холоднее рукой.

Mazayac, спасибо!