igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

13.01.2015 в 01:59:54

SergeyE написал : что это означает ? лампочки подсветки в выключателях ?

Разумеется. В выключателях, с которыми сталкивался, как правило, стоят маленькие ЛН или неонки. Диоды не встречал, хотя, полагаю, могут где-то применяться и они. Сам в детстве ставил именно диоды.

SergeyE написал : одна лампочка стоит в том же помещении, что и люстра и посвечивает то же помещение, чтобы обеспечить равномерный свет (либо я не понял суть вопроса); маленькая "лампочка" стоит в выключателе подсветки и подсвечивает выключатель...

Т.е., 1) в помещении всегда что-то включено: либо люстра (1 секция), либо лампа "подсветки? 2) Вы не видите, как включена лампа в выключателе? Как это возможно? 3) Схема Ваша, насколько понимаю Ваше описание (подсветку в выключателе Вы не описали, поэтому рисую, как вариант):

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

13.01.2015 в 09:50:24

igor1 написал : 1) в помещении всегда что-то включено: либо люстра (1 секция), либо лампа "подсветки?

да

igor1 написал : 2) Вы не видите, как включена лампа в выключателе? Как это возможно?

я не вижу, как включен элемент подсветки выключателя - он слишком маленький и я не разбирал механизм выключателя

igor1 написал : 3) Схема Ваша, насколько понимаю Ваше описание (подсветку в выключателе Вы не описали, поэтому рисую, как вариант):

за схему огромное спасибо правда Вы усложнили и у Вас 6 нагрузок вместо 4, (они не пронумерованы, т.к. что неудобно ссылаться), но самое главное -

4) почему в Вашей схеме от ламп люстры нейтраль идет в две стороны ? ведь на деле провод идет только к люстре, а обратно другой провод не идет

5) по этой схеме подсветка выключателя будет работать при включенном плавном пуске...; наверное надо подсоединить лампочку подсветки включателя и ко второй клавише (после нее) - так ?

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

15.01.2015 в 13:47:24

SergeyE написал : 5) по этой схеме подсветка выключателя будет работать при включенном плавном пуске...; наверное надо подсоединить лампочку подсветки включателя и ко второй клавише (после нее) - так ?

только тогда непонятно - почему дополнительное освещение не работает постоянно при негорящей люстре, т.к. одна из двух клавиш все равно будет нажата или отжата

Ну и последнее - если ток идет (по этой схеме) на дополнительную подсветку через лампы люстры - разве последние тоже не должны загораться ?

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

18.01.2015 в 01:31:01

SergeyE написал : правда Вы усложнили и у Вас 6 нагрузок вместо 4,

Где Вы нашли 6 нагрузок? 2 по 2 лампы – это люстра (Вы не писали, сколько ламп в группе, я, условно, нарисовал по 2).

SergeyE написал : почему в Вашей схеме от ламп люстры нейтраль идет в две стороны ?

Где Вы такое увидели?

SergeyE написал : по этой схеме подсветка выключателя будет работать при включенном плавном пуске...; наверное надо подсоединить лампочку подсветки включателя и ко второй клавише

Подсветка выключателя, в данной схеме, подключена ТОЛЬКО ко 2й клавише. Вот что интересно: 380 просмотров и никто схему не отругал. Как это может быть? Ну, что ж, прийдется заняться самобичеванием. Прежде всего, стоит заметить, что, видимо, в 2 ночи, после напряженного трудового дня, аналитические способности несколько снижаются. Перечитав первое послание ТС, я понял, что учел не все. Поэтому моя схема не соответствует ТЗ. ТС пишет:

SergeyE написал : При перемене фиолетового и синего проводов местами - получается такой же эффект, но только если второй провод подсоединен к выводу на секцию люстры без плавного пуска.

У меня же, если провода к лампе дополнительного освещения поменять местами, она (лампа) все равно гореть будет!
Если будет. Вот это – вопрос. Схема блока плавного пуска мне не известна, так что это не факт. Кроме того, даже если ноль через этот блок пройдет, для того, чтобы дополнительная лампа горела – она должна по мощности быть раза в 3, а то и в 4 меньше, чем мощность ламп этой секции, да и тогда спирали ламп люстры в выключенном состоянии будут слегка светиться (хотя, если лампы в матовых плафонах – это может быть и не заметно). Так що, звиняїтє: щось нє тє.

0
cooler.od
cooler.od
Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

18.01.2015 в 03:01:51

igor1 написал : Вот что интересно: 380 просмотров и никто схему не отругал. Как это может быть?

Так никто не понял, что здесь вообще происходит. :)

haramamburu написал : О чем то хоть речь то?

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

18.01.2015 в 14:14:31

igor1 написал : Где Вы нашли 6 нагрузок?

это я подсчитал по кружочкам с плюсом внутри... - т.е. с учетом дополнительной подсветки и элемента подсветки в выключателе; но дело конечно не в этом

igor1 написал : Где Вы такое увидели?

у Вас от люстры провода отходят в две стороны, хотя физически провода в к люстре подходят с одной стороны (я понимаю, что логически обе нейтрали объединены До люстры, что в принципе в обычных условиях не влияет - но тут-то загадка - м. это и имеет значение)

igor1 написал : Подсветка выключателя, в данной схеме, подключена ТОЛЬКО ко 2й клавише.

но это похоже не соответствует действительности - разве она не загорается только при выключении обоих клавиш ? сегодня проверю

igor1 написал : Кроме того, даже если ноль через этот блок пройдет, для того, чтобы дополнительная лампа горела – она должна по мощности быть раза в 3, а то и в 4 меньше, чем мощность ламп этой секции, да и тогда спирали ламп люстры в выключенном состоянии будут слегка светиться (хотя, если лампы в матовых плафонах – это может быть и не заметно). Так що, звиняїтє: щось нє тє.

я об этом !!! я сам не понимаю, как там точно сделано, прямо об этом и пишу - а то что это не поняла еще уйма народу, которая ни за что не признается, что ей что-то не понятно - так всегда и бывает - такая публика обычно задает кучу явно не относящихся к делу вопросов, требует схем и т.д., хотя даже если ей это дать - ответа по сути не дождешься

так что спасибо Вам, что попытались разобраться по делу; и наверняка Вы очень близки

при этом я готов выбросить плавный пуск, если оно заработает как надо - но ведь похоже не совсем в нем дело

cooler.od написал : Так никто не понял, что здесь вообще происходит

наверное это от большого ума и высокой профессиональной квалификации.. я тащусь - куча народу кормится с электрики, имеет корочки-допуски, профильное образование (5 лет штаны протирали...) - а им не понятно...

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

18.01.2015 в 15:29:36

SergeyE написал : я сам не понимаю, как там точно сделано, прямо об этом и пишу

Читаю тему и тоже ничего не понимаю, о чём речь вообще !?

0
cooler.od
cooler.od
Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

18.01.2015 в 15:38:01

SergeyE написал : наверное это от большого ума и высокой профессиональной квалификации.. я тащусь - куча народу кормится с электрики, имеет корочки-допуски, профильное образование (5 лет штаны протирали...) - а им не понятно...

Ну так молчим и учимся, у таких как вы )

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

18.01.2015 в 15:47:59

igor1 написал : Вот что интересно: 380 просмотров и никто схему не отругал. Как это может быть?

Потому что все уже от этого автора устали и просто игнорируют его темы.

Юрий-Электр написал : это не первая его загадка, одна из 845 тем ТС на форме

igor1, мне вас жалко. Не перед тем бисер мечете.

0
Юрий-Электр
Юрий-Электр
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

18.01.2015 в 16:14:47

автора темы- в книгу рекордов......

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

18.01.2015 в 23:00:19

Юрий-Электр написал : Читаю тему и тоже ничего не понимаю, о чём речь вообще !?

повторюсь - о вопросах, заданных в первом сообщении

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу