За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.01.2015 в 10:20:18

Rock-n-Rolla написал : линолеум уж совсем как то грустно. У меня он ассоциируется с больницами и гос. учреждениями

А ламинат с чем ассоциируется? Картон и плёнка. Паркет вот это дело. Рома правильно пишет-линолеум для панельных домов. Нормальный по толщине линолеум это хороший шумоизолятор.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.01.2015 в 10:25:11

gans gr написал : не совсем так , линолеум (виниловые покрытия) в те времена укладывали на ДВП которое "приклеивалось" на слой битума или битумной мастики.

А вот и нет. В 80х работал в панельном домостроении. Тонкий линолеум прямо на плиты перекрытия с применение какого то клея, уже не помню, может ПВА. Жильцы стелили на такой линолеум ковролин, паласы, ковры, дорожки.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.01.2015 в 10:36:21

За Байкалом написал : А вот и нет. В 80х работал в панельном домостроении. Тонкий линолеум прямо на плиты перекрытия с применение какого то клея, уже не помню, может ПВА. Жильцы стелили на такой линолеум ковролин, паласы, ковры, дорожки.

да уж :( мы клеили чаще всего на бустилат, но даже работая в РСУ, в школах стелили сначала ДВП. но с времен хрущевок, о ЗИ не особо заморачивались, можно было желать соседям доброе утро и спокойной ночи.

0
Rock-n-Rolla
Rock-n-Rolla
Новичок

Регистрация: 22.04.2010

Ногинск

Сообщений: 63

21.01.2015 в 10:37:07

gans gr написал : Rock-n-Rolla, ЗИ у себя это ваше сугубо личное дело ;), а вот жалоба соседа с нижнего этажа, МОЖЕТ (пока мы в большей массе своей в "обычных" домах не имеют особых претензий). если дом сдавался именно с плитами и там не предусматривалось наличие разделительного, звукоизоляционного слоя, тогда и требовать от вас нет смысла).

Да, было как я написал выше - плиты перекрытия, на них подложка и ламинат.

gans gr написал : у меня в доме, многослойный паркет на лагах, так лаги укладывались на прослойки из мягкого ДВП, а на кухне "ровняли" тонкой стяжкой и ДВП на битуме. если демонтируется пол, то как минимум новые полы должны быть не хуже по ЗИ свойствам.

Серьезная конструкция, уверен со звукоизоляцией у Вас полный порядок. Если бы я изначально озадачися этим вопросом, я бы сделал плавающую стяжку. Но как говорится, "задним умом все крепки". Поэтому сейчас ищу компромисс. В моем видении это отказ от плитки на кухне и прихожей в пользу ламината. Попробую поискать подложку со звукоизолирующими свойствами. Плюс отделим контактную стяжку от стен, устраним этот небольшой звуковой мостик между стенами и полом. Плюс ковры в двух комнатах.

0
Rock-n-Rolla
Rock-n-Rolla
Новичок

Регистрация: 22.04.2010

Ногинск

Сообщений: 63

21.01.2015 в 10:38:07

За Байкалом написал : А ламинат с чем ассоциируется? Картон и плёнка. Паркет вот это дело. Рома правильно пишет-линолеум для панельных домов. Нормальный по толщине линолеум это хороший шумоизолятор.

Ламинат у меня ассоциируется с доской :)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.01.2015 в 10:53:06

Rock-n-Rolla написал : Да, было как я написал выше - плиты перекрытия, на них подложка и ламинат.

Серьезная конструкция, уверен со звукоизоляцией у Вас полный порядок. Если бы я изначально озадачися этим вопросом, я бы сделал плавающую стяжку. Но как говорится, "задним умом все крепки". Поэтому сейчас ищу компромисс. В моем видении это отказ от плитки на кухне и прихожей в пользу ламината. Попробую поискать подложку со звукоизолирующими свойствами. Плюс отделим контактную стяжку от стен, устраним этот небольшой звуковой мостик между стенами и полом. Плюс ковры в двух комнатах.

конструкция со временем скрипучая ;), т.к. лаги должны уладываться на сплошную прокладку из ДВП или другого упругового ЗИ материала, и т.д. а у нас это долго и муторно и лень и пр, поэтому мусор не выкидывали, лагой расчищали (раскапывали канаву), ставили лагу, поднимали её до уровня кусками ДВП, а потом разравнивали мусор (хотя описание как должно быть, были и на некоторых объектах и требовалось и т.п.).

что касается своих полов, снял это безобразие (пока не везде), вынес офигенную кучу мусора, закрепил провода электричества соседа с нижнего этажа, уложил упругую рулонную подложку, сделал стяжку 4 см, подровнял наливайкой и приклеил линолеум (умничаю, но именно линолеум- натуральное напольное покрытие из дерева, смолы и льняного масла), т.к. стяжка отвязана и от стен и от пола, то ударные шумы не передаются.

в новых домах, даже при покупке квартиры без отделки, делается и согласуется проект, в том числе и по полам. пересекались со многими ребятами с форума, которые выполняли разные работы, и чаще всего от управляющих компаний у них или уже стяжка или технологическая карта с проектом в котором прописаны материалы. если даже не делать по их (управ ком) технологии, но не ухудшая того, что было, то всем пофигу.

что касается линолеума, у вас немного уcтаревшее представление ;), сейчас есть покрытия, которые имеют очень достойные дизайны, текстуры и т.п. при этом они и мягче и пр.

большинство современных виниловых покрытий, пригодны для применения в системе теплый пол, так что вас ни что не останавливает, сделать ТП, залить их наливайкой, и уложить сверху виниловые покрытия. LVT, арт винил, дизайн плитка и пр названия. так же есть и рeлонные покрытия с теснением, с структурой и пр можно повыдумывать над дизайном и нарезать на куски покрытие

0
Oleg V
Oleg V
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

21.01.2015 в 10:57:04

Rock-n-Rolla, Лучше технической пробки как подложки под ламинат Вы не найдёте. Другое дело, что это не решит проблему звукоизоляции. Минимальный пирог - 40мм не считая отделочного покрытия - минвата + наборный пол из ГВЛ+фанера. Имеет недостатки.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.01.2015 в 11:06:24

gans gr написал : да уж :( мы клеили чаще всего на бустилат, но даже работая в РСУ, в школах стелили сначала ДВП. но с времен хрущевок, о ЗИ не особо заморачивались, можно было желать соседям доброе утро и спокойной ночи.

В конце 80х годов стали делать стяжки в панельных домах из полуштукатурной смеси с какими то добавками. Насосная станция качала смесь на этажи. Консистенция была почти жидкая и смесь просто разливали по плитам перекрытия. И никак не отделяли пол от стен.:) Шумоизоляция была лучше и теплее было на линолеуме. Через 2 года отказались. Может экономили. В принципе я вот сам живу в панельке. Соседей через пол почти не слышу. Весь шум идёт через стены.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.01.2015 в 11:18:55

За Байкалом написал : Весь шум идёт через стены.

так есть не только ударный шум, но и воздушный, и перегородки то же ДОЛЖНЫ устанавливаться по определенным правилам :). но за эти следит технадзор, а если его нет ...... то и слышно, как двигают табуретку на кхне над головой, с каким ритмом происходят фрикции в спальне, какую музыку предпочитают соседи :o :D

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

21.01.2015 в 11:23:45

gans gr написал : ДОЛЖНЫ устанавливаться по определенным правилам

Это по каким же в панельном доме правилам? В панельном доме, как не изголяйся, шум от перфоратора на первом этаже, будет слышен на последнем, хоть на 20 этаже. Уменьшить можно, но избавиться невозможно.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

21.01.2015 в 11:50:50

За Байкалом написал : Это по каким же в панельном доме правилам? В панельном доме, как не изголяйся, шум от перфоратора на первом этаже, будет слышен на последнем, хоть на 20 этаже. Уменьшить можно, но избавиться невозможно.

это грустные реалии жизни :(. НО!!! если посмотреть ЛЮБОЙ чертез кнауф, то по технологии перегородка ставится на уплотнительную ленту, и .... тут включаются реалии жизни, когда это "нафиг не нужно, мы всегда без неё и т.п." ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу