Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

25.01.2015 в 09:10:56

Klod написал : Трудно заставить людей платить когда они не хотят. Многие кооперативы этим болеют.

Практически невозможно, особенно если кооператив приличных размеров... только тотальные отключения. Полный запрет на стационарные подключения гаражей, полное отключение кооператива в ночное время... Воплей много было, но по другому с ворьём бороться невозможно...

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

25.01.2015 в 16:37:25

Ixtim написал : полное отключение кооператива в ночное время.

вот тоже не выход. к тому же некоторым свет именно ночью и нужен. а как же тем у кого сигнализация, холодильник.... ?

0
Cheetah_41
Cheetah_41
Новичок

Регистрация: 24.01.2015

Красноярск

Сообщений: 13

25.01.2015 в 16:46:41

Костян челяб написал : Пункты какие?

пуэ - 1.5.27 Установка счетчиков вне отапливаемого сухого помещения ДОПУСКАЕТСЯ, а отнюдь не ОБЯЗАТЕЛЬНА. Т.е. если к осмотру будет предъявлен сухой теплый гараж - никаких юридических оснований для выноса счетчика на улицу не имеется. И даже если будет неотапливаемый гараж, но утепленный щиток - никаких оснований настаивать на выносе на улицу...

птээп - 1.2.2 Потребитель не в состоянии обеспечить безопасную эксплуатацию электроустановки при невозможности ограничения доступа к вводному рубильнику/автомату и счетчику. Существующие на сегодня конструкции уличных электрощитков просто не в состоянии противостоять банальному взлому простой отверткой.

В целом я пришел к выводу вынос счетчиков и вводных рубильников/автоматов на улицу в условиях гаражного кооператива не решает проблем с кражей э/энергии, скорее даже будет способствовать оной. Нужны более тонкие методы воздействия.

Костян челяб написал : Счетчики нумерованы, а так же имеют год выпуска. Если он украден,

Фиолетово украден или нет - кто будет возмещать ущерб (заменять счетчик и оплачивать э/энергию) в случае банального вандализма? Пока счетчик в гараже - разбитый, сгоревший или просто неисправный счетчик полностью обеспечивается из кармана владельца гаража. При установке на улице у владельца появляется соблазн испортить собственный счетчик и пользоваться э/энергией бесконтрольно. "Навесить" на него убытки будет весьма и весьма проблематично.

Костян челяб написал : Сейчас появились счетчики, у которых первичные датчики устанавливаются на провода, а "голова" устанавливается где удобно, а данные с датчиков в "голову" передаются или по витухе или по тем же силовым проводам.

Вот это уже интересно, пошукаю, спасибо. Демонстративное "взятие под колпак" особо одаренных энергопользователей пожалуй довольно интересный психологический стимул к правильной оплате для остальных.

0
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

25.01.2015 в 17:28:54

Cheetah_41 написал : Нужны более тонкие методы воздействия.

:D ага, именно в условиях гаражного кооператива...:D по сабжу: в кооперативе главный документ - это устав, все остальные пуэ, птээп и прочая тупо посылаются в игнор... а "взятие под колпак", не знаю, что вы под этим подразумеваете... на мой взгляд, просто бла-бла-бла...

0
Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

25.01.2015 в 17:44:08

Ixtim написал : "взятие под колпак"

В позапрошлом году у меня в кооперативе выбирали на собрании (меня не было) старших линеек. Меня также выбрали, но не в этом суть.

Cheetah_41 написал : На сегодняшний день электрик предложил

Значит, есть электрик. Купите токоизмерительные ему клещи и с председателем медленно и ласково навести для начала фундаментальный порядок.

0
Craftsman
Craftsman
Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

25.01.2015 в 18:20:50

Значит, есть электрик. Купите токоизмерительные ему клещи и с председателем медленно и ласково навести для начала фундаментальный порядок.

Это точно, с элементарного учета надо начать. Если установить на трансформаторной подстанции счетчик с записью профиля потребления (например ЦЭ6823М), то можно четко увидеть когда идет максимальное потребление и с помощью измерительных клещей посмотреть потребление по гаражам. Если ток потребления гаража большой, а счета по индивидуальному счетчику маленькие, то такие гаражи надо брать под пристальный контроль. Потому, как воруют единицы. Это из опыта работы с потребителями электроэнергии. При помощи такого счетчика удавалось вычислить и случаи, когда сами сотрудники энергоснабжающией организации (котролеры) играли против собственного предприятия "за дележ с потребителем".

0
Cheetah_41
Cheetah_41
Новичок

Регистрация: 24.01.2015

Красноярск

Сообщений: 13

25.01.2015 в 19:50:50

Всем спасибо за мнения, но пока к сожалению ничего нового не увидел. Подозреваю что и не увижу - все предлагают исключительно драконовские меры. И порядок относительный наведен, и откровенные неплательщики под прессом - финансовые результаты я озвучивал. Вопрос о способе именно заинтересовать народ платить за электроэнергию пока открыт.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

25.01.2015 в 20:06:19

Cheetah_41 написал : Вопрос о способе именно заинтересовать народ платить за электроэнергию пока открыт.

Заинтересовать, тех кто ворует иными мерами, кроме драконовских мер невозможно...

Cheetah_41 написал : На сегодняшний день электрик предложил вынести щитки со счетчиками за пределы гаражей (повесить снаружи), но во-первых это противоречит ПУЭ и ПТЭЭП, а во-вторых гаражный кооператив не готов обеспечивать сохранность щитков и счетчиков. Нужен какой-то более эффективный

Более эффективных методов не существует.

Cheetah_41 написал : и менее затратный способ

А это уж Вам решать, что дешевле - оплачивать всем миром из года в год электроэнергию за ворующих, или один раз поставить счётчики за пределами гаражей...

0
g8o8r8
g8o8r8
Местный

Регистрация: 07.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 437

25.01.2015 в 20:06:40

Cheetah_41 написал : заинтересовать

Можно только наказанием за похищенное - аксиома. ,,Большие,, киловатты - это (из опыта .... ниже) отопление. А теплый гараж - это течь с крыши и сосульки. Видно не вооруженным глазом! Пользуйтесь случаем пока зима, летом не увидите. Дальше дело ,,техники,,

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.01.2015 в 20:14:03

Cheetah_41 написал : Вопрос о способе именно заинтересовать народ платить за электроэнергию пока открыт.

Недостача делиться на всех поровну и каждый начинает следить за соседом.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

25.01.2015 в 20:54:25

Cheetah_41 написал : все предлагают исключительно драконовские меры.

прийти и мило проверить правильность подключения (под видом соблюдения противопожарных норм), целостность кабеля и пломб это драконовские? сто пудов у Вас бардак там раз больше половины "теряется", замурованные кабели, скрутки, неповеренные счетчики, а то и отсутствие даже пломб

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу