Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.02.2015 в 10:57:09

reytin написал : При прочих равных, толщина масляной плёнки как раз и определяется вязкостью базового масла. чем больше вязкость тем толще плёнка.

Угу..., и тем больше сопротивление и меньше проникающая способность...

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

04.02.2015 в 11:58:52

Стружкин написал : Одной единственной смазкой всё равно в жизни не обойтись.

Можно двумя. Высокотехнологичное изделие, эксплуатируемое от Африки до Арктики, истребитель МиГ-21, потреблял всего два вида консистентной смазки - ЦИАТИМ-221 (для приборов понежнее) и ЦИАТИМ-201 (для всего остального). 30 лет в эксплуатации - гарантированно работоспособный.

Возвращаясь к смазке редукторов УШМ,
конкретно маленькая 125мм УШМ Метабо 1000Вт, обороты не регулируются, на холостом ходу 9500-10000 оборотов. Досталась распродажная, новая, не юзаная.
Возможно, копались в редукторе. Потому что при включении из вентиляционных щелей, или из стыка корпуса редуктора, выделяется немного жидкой смазки, чуть-чуть "сопливит". Протру, включу, снова немножко "выбивает" смазки наружу. Не могу сказать, родная смазка или нет. Может вскрывали редуктор и набухали туда какой неподходящей. А может родная смазка от долгого лежания расслоилась. И жидкую часть "выбивает".

Пока не открывал редуктор.
Есть большое желание открыть, всю смазку удалить насухо, заложить смазку синюю АЗМОЛ-158.

Одобряете? Можно так делать?

0
Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

04.02.2015 в 12:06:43

Спех написал : ЦИАТИМ-221

Это такой древний мамонт с 90% содержанием свинного сала. Кхм... все-таки 21 век, мож чет другое...

0
Аватар пользователя
reytin

Местный

Регистрация: 18.08.2012

Ижевск

Сообщений: 48

04.02.2015 в 12:20:03

_maximus_ написал : Угу..., и тем больше сопротивление и меньше проникающая способность...

И тем не менее, бош в своих лёгких перфораторах использует смазку с очень высокой вязкостью базового масла, вязкость отсепарированного от смазки масла выше чем у масла касторового, т.е за 300 сст при 40С. У макитовской смазки 181490-7, как раз рекомендованной для HR-2470, вязкость отделённого масла сравнима (поменьше) вязкости масла ISO-32, при этом ещё и консистенция смазки поменьше. Разница в вязкости практически на порядок. При этом размеры редукторов бошевских и макитовских перфораторов, передаточные числа, обороты, механические нагрузки, твёрдость используемых материалов, зазоры в парах трения скольжения и тд скорее сопоставимы, нежели отличаются на порядок. Бош видимо больше зациклена на минимальном износе, пофиг на большее сопротивление и меньшую проникающую способность, хотя у этого решения есть ещё один, очевидный для меня минус: уже при -18 масло бошевской смазки представляет из себя твёрдый пластилин-мягкую пластмассу, а масло макитовской смазки вполне себе сохраняет текучесть.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.02.2015 в 12:27:51

reytin написал : И тем не менее, бош в своих лёгких перфораторах использует смазку с очень высокой вязкостью базового масла

Да, но у применяемой Бошевцами смазки есть очень большой плюс - это прилипающая способность (способность удерживаться на рабочей поверхности). После выхода инструмента в диапазон рабочих температур, Бошевская смазка будет лучше держаться на поверхности и иметь более толстый слой защитной плёнки.

0
Аватар пользователя
Gold_eggs

Местный

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

04.02.2015 в 14:03:48

Однако выбег у макитовских перфов больше.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.02.2015 в 14:20:24

Gold_eggs написал : Однако выбег у макитовских перфов больше.

Чем у каких? :)

0
Аватар пользователя
reytin

Местный

Регистрация: 18.08.2012

Ижевск

Сообщений: 48

04.02.2015 в 14:26:06

_maximus_ написал : Да, но у применяемой Бошевцами смазки есть очень большой плюс - это прилипающая способность (способность удерживаться на рабочей поверхности). После выхода инструмента в диапазон рабочих температур, Бошевская смазка будет лучше держаться на поверхности и иметь более толстый слой защитной плёнки.

Эти "плюсы" и у настоящего нигрола есть, и прилипающая способность и толстый-толстый слой, особенно у летнего. Вот только он всего лишь API GL-1 с никакущей температурой застывания и да, с никакущим выбегом из-за высокой вязкости.

0
Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

04.02.2015 в 14:29:27

reytin, современная смазка, это в основном литиевое мыло и комплект присадок, которые и характеризуют её свойства - а вы о минеральном нигроле вспомнили... ;)

0
Аватар пользователя
Спех

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

04.02.2015 в 14:48:17

Valmemst написал : Это такой древний мамонт с 90% содержанием свинного сала. Кхм... все-таки 21 век

Ну, и к чему такая "умная" реплика? Чем вам не угодил ЦИАТИМ-221, на 300% перекрывающий все ваши личные потребности? Работает в вакууме, в интервале температур от -60 до +150 °С.
У вас в быту более жёсткие условия?

ЦИАТИМ-221

(ГОСТ 9433-80)

Подшипники качения электромашин, систем управления и приборов с частотой вращения до 10000 мин-1 ,
агрегатные подшипники летательных аппаратов,
узлы трения и сопряженные поверхности «металл-резина», работающие в вакууме.
Нерастворима в воде, гигроскопична, сохраняет стабильность даже при кипячении.
При поглощении влаги уплотняется, имеет низкие противоизносные характеристики,
химически стойкая, инертная к резине и полимерным материалам.
Работоспособна при остаточном давлении 666,5 Па в интервале температур от -60 до +150 °С.
Кремнийорганическая жидкость, загущенная комплексным мылом; содержит антиокислительную присадку.

Заменители: ВНИИНП-207(до-40°С)

Отвлеклись. АЗМОЛ-158 класть в редуктор маленькой УШМ Метабо?

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

04.02.2015 в 14:54:01

_maximus_ написал : вы о минеральном нигроле вспомнили

Максим, это вообще трансмиссионое масло, т.е. жидкая субстанция - масло с присадками в виде асфальтовых смол, предотвращающих разрушение масляного клина на тяжелонагруженных гипоидных передачах в частности, а смазка - это консистентная субстанция. А липнуть может много чего, что часто ни смазкой ни маслом не является :) ну мы же не будем перечислять это? может кто кушать собирается? зачем аппетит портить?

0
Аватар пользователя
reytin

Местный

Регистрация: 18.08.2012

Ижевск

Сообщений: 48

04.02.2015 в 15:16:59

_maximus_ написал : современная смазка, это в основном литиевое мыло и комплект присадок, которые и характеризуют её свойства - а вы о минеральном нигроле вспомнили...

Спасибо за просвещение, а я то и не подозревал что детали которые в смазке и трутся, смазываются мылом и присадками. Всё, глупый, думал что базовым маслом, которого в смазке примерно 85-90%. И ещё, глупый, уверен был, что трибологические характеристики смазки процентов на 70 определяются характеристиками базового масла, а от типа загустителя зависит, в основном, механическая прочность каркаса смазки, в том числе и поведение смазки при высокой температуре (температура каплепадения) Сугубо по незнанию своему сравнил базовое масло бошевской смазки с нигролом, очень уж похожи. Простите неразумного, пишите ещё, просвещайте нас дальше.

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

04.02.2015 в 15:33:09

А почему представитель DeWalt тут на форуме говорил, что буры и пики вообще лучше не смазывать? У кого опыт есть, кстати?

0
Аватар пользователя
Valmemst

Местный

Регистрация: 28.11.2012

Москва

Сообщений: 1652

04.02.2015 в 15:34:07

Спех написал : АЗМОЛ-158 класть в редуктор маленькой УШМ Метабо

В нете был ролик про смазку Фиолент УШМ. Это 70% Литол 24 + 30% 158. Тут, на МС уже обсуждали. Псы. Циатим 221 - замечательная смазка, но время прошло. Ей даже ожоги лечили в 60-х.

0
Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

04.02.2015 в 15:38:37

Anat78 написал : Смазкой можно смазывать хвостовики буров, долота, лопатки, направляющие стволы, патроны как легких, так и тяжелых перфораторов, отбойные молотки шлицевых соединений в шарошечном долоте, имеющим герметизированные и негерметизированные опоры качения и скольжения.

Олень Делон написал : Т.е. можно, на сколько понял.

Выше ответ на ваш вопрос. Там четко написано для чего. И ни слова о редукторах и шестеренчатых передачах.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу