Fazan
Fazan
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

12.05.2015 в 09:35:37

Linata,

в последнем варианте у Вас тумба под котлом 50 см? И на ней свч? Свч будет вся уделана жиром.

свч 45 см, до плиты 5 см.

Сейчас не соблюдены пропорции на рисунке и это Вас сбивает с толку.

почему это не соблюдены? размеры кухни и все предметы на ней имеют реальные размеры. в масштабе конечно.

Вы бы все же сходили бы в салон кухонь - увидели бы все недостатки воочию...

в кухонные салоны обязательно схожу и рассмотрю воочию различные варианты.

Котел глубиной 30 см, так? Значит до вытяжки остается 20 см? Тоже маловато, особенно для пожилой мамы, которой этим табло на котле и так-то пользоваться будет не очень удобно....

мойка по венткоробу 50(60)+рабочая зона 80 +плита 50=180(190) длина стены - 248 см. следовательно за плитой остается 248-180(190)=68(58)! см. и следовательно от вытяжки до газового котла будет 68(58)-30=38(28 см) разве это мало? 28 см минимум! есть примеры двух квартир где точно такое же расстояние между котлом и вытяжкой. в одной из них (у сестры) был вчера. специально замерял расстояние от стены до плиты - получилось 59 см (у меня 58). надо было фотку сделать и показать. в следующий раз так сделаю.

Кроме того мойка в такой подаче без завершающего элемента - тоже "совком" отдает... Т.е. при входе в кухню первое, что человек видит мойка, сидит за столом - опять мойка перед глазами.Не говоря уже о том, что периодически кто-то будет биться об этот угол.

ну так закругление столешницы конечно придется на моечной тумбе делать. и вид улучшится и биться никто не будет.

Так что мойку я бы однозначно убрала бы в угол (без выхода на венткороб),

в данном случае мойку вы как и Лида видите без крыла для сушки? считаю нежелательным вариант без крыла для сушки. могли бы нарисовать видимый вами вариант?

а компенсировала бы недостаток рабочей поверхности куском под окном.

я считаю что это будет не компенсация рабочей поверхности а ее перенос с одной стены на стену под окном.

Ваше сомнение, что раб. пов. оказывается далеко от мойки - совсем в данном случае не играют роли эти лишние полметра - ровно 1 шаг.

просто я ценю удобство когда готовочный мусор сгребаешь тряпкой с рабочей поверхности и сразу же тряпкой направляешь его в мойку, в вашем же случае придется его нести в тряпке через кухню теряя на по мусор по пути.

Решать Вам, а то мы на Вас тут напали со своим "под окном")))) Право слово - сходите в салон кухонь, там когда строят именно ВАШУ кухню и "крутят" ее в 3D все оказывается очень наглядно и понятно. Важно, чтобы это было не +- 10-20 см, а в реальном масштабе.

еще раз отмечу - у меня что ни наесть реальный масштаб. не уверен что кухонщики будут работать с более точными размерами. с чего вы взяли что у меня настолько все приблизительно?

в 3д я и сам в реальных размерах ( в масштабе) рисую и "кручу". другой вопрос что именно в реальных размерах и в реальном масштабе это может выглядеть и быть в пользовании немножко другим нежели планировалась и казалось. в салон кухонь больше хочется пойти не для того что бы они в 3д порисовали, а что бы посмотреть готовые установленные варианты, похожие на те которые мы вместе с вами здесь рисуем:) спасибо за советы. я очень признателен:)

0
Linata
Linata
Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

12.05.2015 в 09:38:26

Fazan, убегаю, но быстро отвечу про масштаб: у Вас котел 30 см, до плиты (и до вытяжки) от него выходит остается 15 см, а на картинках это выглядит как-будто там еще 30 см до вытяжки))

0
Fazan
Fazan
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

12.05.2015 в 11:16:14

Linata написал : Fazan, убегаю, но быстро отвечу про масштаб: у Вас котел 30 см, до плиты (и до вытяжки) от него выходит остается 15 см, а на картинках это выглядит как-будто там еще 30 см до вытяжки))

где вы взяли расстояние в 15 см? давайте посмотрим на схему и на 3д:

рисунок 3д отображается на основании точных размеров указанных в схеме.

теперь давайте считать что нарисовано на схеме:

мойка по венткоробу 60+рабочая зона 80 +плита 50=190 см длина стены - 248 см. следовательно за плитой остается 248-190=58 см. и следовательно от вытяжки до газового котла будет 58-30=28 см разве это мало? есть примеры двух квартир где точно такое же расстояние между котлом и вытяжкой. в одной из них (у сестры) был вчера. специально замерял расстояние от стены до плиты - получилось 59 см (у меня 58). надо было фотку сделать и показать. в следующий раз так сделаю.

0
Linata
Linata
Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

12.05.2015 в 15:58:36

Fazan написал : свч 45 см, до плиты 5 см.

т.е. эта тумба 50 см? (в спешке решила, что 45)

Fazan написал : и следовательно от вытяжки до газового котла будет 58-30=28 см разве это мало?

ага, теперь поняла) а то пока сама пыталась следовать за Вашей мыслью - получала расстояние около 15 см, а это мало. 28 нормально.

0
Linata
Linata
Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

12.05.2015 в 16:15:06

Fazan написал : ну так закругление столешницы конечно придется на моечной тумбе делать. и вид улучшится и биться никто не будет.

Угловые тумбы под мойку имеют стандартные размеры (в Вашем случае это важно, т.к. бюджет ограничен). Обычно это 900 - 1000 - 1050 - 1100. Закругление - это будет либо свес столешницы, либо торцевой шкафчик (наверное в этом месте открытый будет удобнее всего). Стандарты у разных производителей кухонь разные. Т.е. например может случиться так, что шкафчик у них будет 1100 + 450 минимальный терминальный элемент, т.е. это уже 1550 - почти ровно на весь короб. В общем сейчас опять в салон отправлю))))

Fazan написал : в данном случае мойку вы как и Лида видите без крыла для сушки? считаю нежелательным вариант без крыла для сушки. могли бы нарисовать видимый вами вариант?

нет, с крылом)) мойка без крыла - вещь не очень функциональная, редко какой хозяйке подойдет. Нарисовать времени сейчас нет.

Fazan написал : просто я ценю удобство когда готовочный мусор сгребаешь тряпкой с рабочей поверхности и сразу же тряпкой направляешь его в мойку, в вашем же случае придется его нести в тряпке через кухню теряя на по мусор по пути.

Вы реально так делаете? Бортик раковины не мешает обычно? Ждала, когда же появится объяснение тому, что Вы так не хотите убирать рабочую пов. от мойки))) А у Вас вот оно каким оказалось... Но к сожалению в вашем случае очень много других соображений... и свч нужно нормально расположить, и тв, и кухню на входе не перегружать... Кстати, посудомойки не будет, правильно я поняла?

0
Fazan
Fazan
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

12.05.2015 в 16:37:13

Linata,

Нарисовать времени сейчас нет.

вот вы раньше рисовали? это имеется ввиду?

Вы реально так делаете? Бортик раковины не мешает обычно? Ждала, когда же появится объяснение тому, что Вы так не хотите убирать рабочую пов. от мойки))) А у Вас вот оно каким оказалось...

бортик раковины не высокий да и закругленный. а как обычно убирают? тряпкой смахивают в ладошку и потом в ладони несут до мусорного ведра или до раковины?

Но к сожалению в вашем случае очень много других соображений... и свч нужно нормально расположить, и тв, и кухню на входе не перегружать...

а где бы вы предложили микроволновку и ТВ поставить на предлагаемом вами рисунке, учитывая что правый (и единственный) угол кухонного гарнитура по внутренней стороне размером 40*100 см, по внешней - 60*160 см.

ЗЫ: посудомойки не будет.

0
Linata
Linata
Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

12.05.2015 в 17:08:49

Fazan написал : а как обычно убирают? тряпкой смахивают в ладошку и потом в ладони несут до мусорного ведра или до раковины?

))) я пока не видела хозяйку, которая пыталась бы "перемахнуть" мусор через бортик))) Другое дело, что бывают раковины совсем без бортика - тогда да, это удобно.

Fazan написал : вот вы раньше рисовали? это имеется ввиду?

Да, что-то вроде этого)) Тут могут быть разные изменения, но общая схема - эта.

Свч поставила бы в угол под котел, выс. ее 35 см, тв вмостила бы над встроенной вытяжкой, т.к. тогда он бы и не коптился бы и был бы напротив стола. Вытяжка встроенная меня не смущает нисколько, т.к. опыт использования уже не в одном проекте, причем с объединением кухни и гостиной - все прекрасно вытягивает)) Неудобство в том, что тв оказывается высоко, но мне кажется, что так удобнее, чем ставить его "на угол" у вытяжки (человек, сидящий в углу у холодильника его совсем не увидит, а нормально увидит только тот кто будет сидеть на диване ближе к двери или на стуле. Можно еще на стене рядом с котлом, но тогда опять же соседство с плитой быстро закоптит телевизор...

0
Linata
Linata
Местный

Регистрация: 03.03.2009

Москва

Сообщений: 310

12.05.2015 в 18:23:12

Вот один из вариантов завершения композиции неглубокими полками (это если мойку делать вдоль венткороба)

0
Fazan
Fazan
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

12.05.2015 в 20:37:06

Linata написал : Вот один из вариантов завершения композиции неглубокими полками (это если мойку делать вдоль венткороба)

30 см наверное как минимум полки глубиной

0
Лида
Лида
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5260

12.05.2015 в 20:53:43

Fazan написал : считаю нежелательным вариант без крыла для сушки

Лично для меня крыло сушки - это кусок, отобранный у рабочей поверхности. Особого смысла в нём не вижу и понятие "сушка" к нему применить не могу. Есть замечательные настольные сушки, на любой вкус, их можно ставить куда угодно и когда угодно, а за ненадобностью просто убрать. Крыло же вечно, его не уберёшь и не подвинешь. Назначения крыла я не понимаю, но если оно чем-то дорого, никто не мешает его использовать.

Но в данном случае, когда крыло окажется в глухом углу, оно, наверное, имеет смысл, поскольку использовать этот угол в качестве рабочей поверхности всё равно не получится.

Fazan написал : просто я ценю удобство когда готовочный мусор сгребаешь тряпкой с рабочей поверхности и сразу же тряпкой направляешь его в мойку

Да, это весьма экзотическое применение, какие-то личные особенности, которые трудно заранее предусмотреть человеку непосвящённому :)

Fazan написал : а как обычно убирают? тряпкой смахивают в ладошку и потом в ладони несут до мусорного ведра или до раковины?

Крошки да, и так бывает, но чаще с обеденного стола. С рабочей поверхности часто бумажным полотенцем всё собирается - и в мусор, а не в раковину. Хотя вариантов уборки мусора множество, все сразу и не перечислишь. Но "готовочный мусор" чаще состоит из того, что в раковину не выбросишь, если там нет измельчителя. Поэтому проблема как-то не слишком понятна.

Linata написал : тв вмостила бы над встроенной вытяжкой, т.к. тогда он бы и не коптился бы

Linata написал : Можно еще на стене рядом с котлом, но тогда опять же соседство с плитой быстро закоптит телевизор...

Вот этого не могу понять. Если предположить, что вытяжка собирает всю копоть, то нет разницы, где висит телевизор (с точки зрения загрязнений). А если считать, что налёт на кухне всё-таки будет, несмотря на наличие вытяжки, то место над вытяжкой ближе к плите, чем место на стене у котла, к тому же в зоне "прямого", а не "косого" попадания, а, следовательно, и копоти там будет больше.

И то, и другое место подвержено усиленному загрязнению, если вытяжка не будет забирать на себя все или почти все последствия готовки, тут уж ничего не поделаешь.

Я придумала ещё одно место для размещения телевизора:

По параметрам проходит. Другое дело, что место это проходное, и задеть плечом телевизор вполне возможно, то есть придётся продумать надёжную систему безопасности.

0
Fazan
Fazan
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Белгород

Сообщений: 762

13.05.2015 в 09:54:48

Linata,

в последнем варианте у Вас тумба под котлом 50 см? И на ней свч? Свч будет вся уделана жиром.

Можно еще на стене рядом с котлом, но тогда опять же соседство с плитой быстро закоптит телевизор...

вот фото кухни (где я живу). ну неуделан телевизор жиром. хотя почти вплотную к плите стоит.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу