Мистика. Обратная циркуляция.

2 Alari

"...Циркуляция есть – но В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ. То есть – от стояка до радиатора труба обратки теплая (=температуре стояка обратки)..."

Я чайник по системам отопления, но кое-что понимаю в вопросах аэрогидродинамики и думаю, что описанный Вами эффект обратной циркуляции возможен только в случае, если диаметр трубы только подающего стояка на Вашем участке квартиры меньше, чем на остальных этажах. Тогда из-за увеличения скорости течения теплоносителя на Вашем участке трубопровода происходит падение давления согласно закону сохранения Бернулли и давление на этом участке в подающем стояке может стать меньше, чем в обратном стояке, что и приводит к всасыванию теплоносителя в подающий стояк, как в трубка Вентури. С уважением Arsem

2Arsem

Всё это верно (я даже сначала это посоветовал), но при малых скоростях потока эффект должен быть незначительным. Стояки одного диаметра, и напомню, что отвод от подающего стояка переваривали - не могли же снова накосячить. Хотя... Могли. :(

в том то и дело, что внешне все трубы - стандартные пол-дюймовки... разве что внутри что-то, типа электрода но подающий стояк я прочищал вверх и вних пяти метровым тросом - чисто. Обратку не вскрывали. Циркуляция дохлая - факт...

2Alari!

"...в том то и дело, что внешне все трубы - стандартные пол-дюймовки..."

Я не понял, стояки в десятиэтажном доме полдюймовые, что ли?

2Arsem

Для двухтрубной достаточно...

Как вариант, можно попробовать чуть заузить трубу подачи выше отводка к вашей батарее. Тогда давление в падаче возрастёт, а на обратке упадёт. Вместо зауживания можно поставить регулятор.
А вообще по уму или всему дому ставить регуляторы для двухтрубки на батареи или переходить на однотрубку, потому как у вас вообще уже не двухтрубка, а непонятно что.

Мне вообще не понятно, а почему при такой схеме вся вода через батарею первого этажа не идёт ?

Если прикинуть: по вашей схеме можно взять сопротивление всего стояка=сопротивлению одной батареи, тогда поток через батарею десятого этажа = 1/2^9 (1/512) от потока в батарее на 1-м этаже. Т.е. через батарею 10-го этажа вообще ничего не должно течь.

похоже, начала картина проясняться... не просек я сразу фишку насчет обратку лично прощупать с пристрастием на разных этажах. У меня и выше - она практически холодная. На третьем после их радиатора - теплая. А на пятом радиатор греет слабо - только верх теплый. Логический вывод - выше третьего этажа циркуляция слабая, забит стояк обратки между третьим и мной (четвертым). А так как радиаторы работают как "насосы" - в чем я лично убедился - см. мои предыдущие сообщения - то радиаторы выше меня и создали тот самый перепад давлений. Скорее всего либо брак при сварке, либо умышленно вварили туда какой-нибудь болт (такое в нашем многострадальном доме уже встречалось). И скорее всего это в районе "стаканчика". Пока отверстие было "более-менее" - у меня плохо, но грело. Потом оно стало забиваться грязью. Поначалу помогали "продувки в окно". А когда сильнее забилось - вот тут и "передавило в обратную сторону". Пока что это предположения, но очень похоже на правду. Теперь бы придумать, как это прочистить с минимальными разрушениями у соседей...

Очень сильно похоже на правду.

поначалу то обратка теплая была, видимо, не сильно забилось, потому понять сложно было

срезали болгаркой "стаканчик" в моей обратке. Сантехническим тросом стали прочищать трубу. Вниз метра на 2 (как раз в районе стаканчика соседа) - уперлись в пробку. Минут через пять усердных телодвижений ее удалось пробить. Затем на трубу навернули штуцер, надели резиновый шланг, открыли в подвале кран обратки и смыли "ошметки" в окно. После чего вместо стаканчика поставили сгон (без сварки). Запустили систему - мой радиатор заработал! Возможно, не совсем так, как хотелось бы - нижняя четверть все равно прохладная, но верх весь горячий. И у всех, кто выше меня, стало реально теплее (у них грело, но из-за слабой циркуляции теплой была лишь верхняя часть радиатора). Теперь зато перестал греть радиатор на третьем этаже. Возможно, под ним тоже система забита, и пока верхняя часть подъезда сидела на голодном (холодном) пайке - ему "продавливало". Теперь проблема переместилась к нему. На мое предложение чистить систему дальше (с моим участием) он стал орать - "у меня работало, а вы вот намудрили и мне все испортили". Видимо, он думает, что прилетят инопланетяне и прочистят нам систему... Грустная ситуация - только появилась было надежда довести весь стояк до ума - чтобы всем было тепло - но моя инициатива уперлась в "человеческий фактор"...

Alari

Не-е, у соседа на третьем этаже от прочистки не "заработает" - у него Данфос, да ещё и для двухтрубной системы.

практика показывает, что при чистых стояках наличие или отсутствие данфоса никакой погоды не делает либо забит радиатор или данфос на третьем этаже, либо стояк обратки ниже третьего. Возможно, пока сверху была пробка, давления хватало "продавить" его проблемный участок теперь, когда пришлось поделиться с еще 7ю этажами - его болячки вылезли на первый план и теперь он кивает с больной головы на здоровую не хочет вместе проблему решать - тогда пусть это будут его личные проблемы видит Бог, хотел ему помочь...