Аватар пользователя
Director

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Дзержинск

Сообщений: 92

27.02.2015 в 12:37:26

Доброго дня!

При установке кондиционеров на пром объекте произошла авария в момент пробного пуска. Монтажники силового щита не закрутили вводной ноль на шине. Схема щита примитивная: Красным я выделил место где не был закручен ноль. Как развивалась ситуация: 1) Оборудование смонтировано, подключено к щиту; 2) Вводной автомат включен; 3) Включили Автомат 1 - Сплит систему (не более 1 кВт) - не заработала; 4) Не выключая автомат 1 включили автомат 2 - Другая сплит-система (не более 1 кВт) - не заработала; 5) Не выключая автоматы 1 и 2 включили автомат 3 - мультисплит система - выбило автоматы 1 и 2 - ничего не работало; 6) Выключили автоматы 1 2 и 3; 7) повторили п.3-6 с тем же результатом.

Начали разбираться с возможным отсутствием питания в щите и случайно продергивая все зажимные винты обнаружили, что вводной нулевой провод просто был не закручен. Протянули запустили, но заработало частично, т.е.: 1) сплит система (кондиционер 3) выгорела помпа и плата управления (теристоры); 2) сплит система (кондиционер 2) выгорела помпа; 3) наружный блок мультисплит системы (кондиционер 1) выгорел блок управления.

Конечно все пришло заменять/паять, но остался вопрос, что произошло. В щите присутствует защитный ноль, разведенный в вышестоящем щите как положено. Кондиционеры имеют контур заземления (платы так в 3-х точках имеют подключение).

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2015 в 13:22:29

Схема не прикрепилась, но осмелюсь предположить, что ввод трехфазный и электрик устроил рукотворную аварию типа "отгорание нуля", включив сплиты между фазами.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

27.02.2015 в 13:28:10

Director написал : но остался вопрос, что произошло

Как что вместо 220, поперло 380, из-за того что ноль не прикрутили. У нас точно такой же случай был. 2х уровненная квартира. Надо было передвинуть счетчики на временном щите. Несколько раз предупредил монтажников, чтоб мотом по подтягивали провода на счетчике, а особенно ноль. Забыли. Правда обошлось, и ремонт платы управления затянул 65 долл.

0
Аватар пользователя
alex50

Местный

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1800

27.02.2015 в 13:30:34

обычно так выгорает, когда получают 380v вместо 220.........

0
Аватар пользователя
bober8848

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Москва

Сообщений: 610

27.02.2015 в 14:36:24

Получили 380 вместо 220, вот и результат. А заземление тут ни при чем, оно в качестве рабочего нуля не работает, только от пробоя на корпус защищает.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

27.02.2015 в 17:34:39

Жаль, что визуального нет. Интересно другое.
А где проверка прихода? Такое ощущение, что впопыхах делалось.

0
Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

27.02.2015 в 18:22:24

Director написал : Монтажники силового щита не закрутили вводной ноль на шине

а где в это время был инженер (энергетик) ? Где акты приёмки оборудования, протоколы измерений, и пр ??? Электромонтажников я не защищаю, но и ответственный за электро "хозяйство" тоже должен бы смотреть...

0
Аватар пользователя
Гоcть.

Местный

Регистрация: 17.09.2014

Москва

Сообщений: 271

27.02.2015 в 18:50:06

Похоже, что слишком много чудаков одновременно в одном месте собрались..

0
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

27.02.2015 в 20:54:58

Бывает и такое .Особенно с китайским Г...м ,которое обычно ставит застройщик .Сам недавно нарвался при замене ввода . Был уверен ,что жила зашла в нужное положение (визуально не проконтролировать) и "затянул" клемму .Хорошо ввод 1Ф ,да и выяснилось быстро;). Наличие правильной модульки ,исключило бы ошибку ..... проверять теперь каждую жилу на "отрыв" -обязательно .

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
Director

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Дзержинск

Сообщений: 92

27.02.2015 в 23:00:14

Картинку я перерисую и перезалью, оригинал остался на работе. Получается, что установщик кондиционера должен дополнительно был проверить надежность подключения контактов на нуле. Грустно. И если я правильно понял, защитное зануление от "отгорания" нуля никак не спасет. Касаемо документов актов приемки, насколько я понимаю они будут окончательно готовы на финальной стадии, а так как работа идет в параллель, а порой и с опережением электро части, мы ни от чего подобного не застрахованы.

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

27.02.2015 в 23:30:26

Director написал : что установщик кондиционера должен дополнительно был проверить надежность подключения контактов на нуле.

Это должен делать тот кто крутит винты. Введите техкарту на щиты и например требование проверять через динамометрическую отвертку моменты затяжки винтов. Под роспись монтажника и начальника монтажа. Проворонили - ССЗБ и кто то будет есть пустой хлеб.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

01.03.2015 в 07:29:55

Director написал : Получается, что установщик кондиционера должен дополнительно был проверить надежность подключения контактов на нуле. Грустно.

Многократно разбирался с подобными случаями. Не развеселю - де-юре ответственность на том, кто включил автоматы кондиционеров (точнее - подал напряжение) не убедившись в том, что оно соответствует паспорту приборов. Чтобы избежать этого в дальнейшем следует не "проверять надежность подключения контактов" по всему городу (запрещено вообще-то лезть в чужую электроустановку), а банально контролировать напряжение, которое собираешься подать на свой прибор ПЕРЕД ВКЛЮЧЕНИЕМ. То есть установщик должен быль убедиться, что на входе автомата относительно ноля 220, а не ХЗ (и что отсутствует напряжение между PE и N - об этом часто забывают).
Это позволило бы избежать аварии и соответствующих затрат.
Но. Для этого установщик должен быть соответствующим образом оснащен - ему должен быть выдан вольтметр либо ПИН-90 (двухполюсный указатель напряжения), а не отвертка-индикатор. Был выдан - дурак установщик. Не был выдан - его начальник.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

01.03.2015 в 12:46:37

Slawa написал : либо ПИН-90 (двухполюсный указатель напряжения), а не отвертка-индикатор

А какой толк от этого ПИН-а, там просто лампочка загорается если напруга выше 50В, а 220 там или 380 - этому прибору все равно.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

02.03.2015 в 07:25:19

Все просто - если между N и PE напруга выше 50В - в розетках верняк не 220 (именно так можно было избежать аварии в этом случае). ;-) Конечно, ПИН-90 - это очень простой прибор. Вольтметр предпочтительнее, но таскать его с собой и пользоваться электрику неудобно.

Кстати, если кому интересно (может пригодиться) - электромонтажник в данном случае отвечает в объеме гарантийных обязательств. То есть обязан прибыть в договоренные сроки и бесплатно устранить неисправность ноля.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу