Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#265329

2=vadim=
В бетонах тоже есть проблема избытка воды, только там идёт корректировка на марку при этом - все балансируется. К тому же бетон армируется. При несоблюдении технологии и монолиты лопаются - не обольщайтесь.

=vadim= написал :
А вот это как раз ерунда. Никак чистота основания не связана с трещинами. По большей части этот "мусор" те же компоненты стяжки. Просто сильно разжижают раствор для удобоукладываемости.

to =vadim=:

уважаемый, вы сколько тонн стяжки выносили ?

у любого производителя сухих смесей для пола, надпись на мешке:
основание под НЕ плавающую стяжку, должно быть очищено от слабонесущих частиц. так что учите мат. часть.

многими, включая меня, это было проверено на своей шкуре.

=vadim= написал :
чудо , это когда нет трещин в стяжке при "залитии ейной" раствором с повышенным содержании воды. Вас послушать , так бетонные фундаменты в земле просто должны "взорваться", их прямо в грязь заливают.

Вам уже без меня ответили. Еще раз - если для фундамента в земле везде адгезия и впитываемость воды из заливаемого раствора в основание (землю) практически ОДИНАКОВАЯ, то когда Вы кладете стяжку на основания с разной впитываемостью и адгезией и в одних местах вода впитывается в основание, а в других нет, то при этом в готовой стяжке возникают области с РАЗНОЙ прочностью. Это прямой путь к трещинам.
По этой причине плавающая стяжка, изолированная от основания по всей своей площади скажем полиэтиленом 0.2мм, уже изначально будет лучше по прочности, чем обычная той-же толщины стяжка, уложенная на неподготовленное основание, так как в первом случае впитываемость в основание по всей площади будет одинаковой (практически нулевой), и адгезия тоже, а во втором случае как бог на душу положит .

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

Gennady написал :
В бетонах тоже есть проблема избытка воды, только там идёт корректировка на марку при этом - все балансируется. К тому же бетон армируется. При несоблюдении технологии и монолиты лопаются - не обольщайтесь.

о!, вот это прально, "несоблюдение технологии", то есть "забухали" больше воды.

Vadik написал :
многими, включая меня, это было проверено на своей шкуре

и что это доказывает ?

Rubir написал :

Вы можете считать , что угодно, но в общем случае обезвоживание раствора приводит только к увеличению конечной прочности , конечно до определённого предела. Это и теория и практика.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

есть стяжки, делают на толстые слои шлака , песка.

to =vadim=:
на толстый слой шлака и песка можно делать, получится плавающая стяжка - т.е сцепление с основанием будет везде одинаковое. но и толщина её должна быть соответствующая. если не делать развязку плёнкой, то такая стяжка будет сопливая, т.к вся вода уйдёт раньше чем стяжка наберёт прочность.

а для стяжек 3-7 см. толщиной, чистое основание обязательно.
т.к в каком-то месте стяжка сцепляется с основанием, а в каком-то нет.
и её начинает выгибать, из-за этого она трескается.
эффект листа бумаги намоченного водой, когда он сохнет то его выворачивает.

а вообще:

для ленивых выдержка из описания к смеси:

ТРЕБОВАНИЯ К ОСНОВАНИЮ:
Основание под покрытие для пола из пескобетона должно быть предварительно тщательно очищено от грязи и пыли. Остатки раствора и рыхлый бетон следует основательно удалить, например, методом пескоструйной очистки. Основание необходимо заранее увлажнить водой или обработать высокопроникающей грунтовкой (БИРСС Грунт-П).

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

Vadik написал :
если не делать развязку плёнкой, то такая стяжка будет сопливая, т.к вся вода уйдёт раньше чем стяжка наберёт прочность.

как меня тут тыкали носом "не выносил тонны бракованной стяжки", так и Вам скажу: не делали Вы просто такую стяжку, поэтому и не знаете. А то что пишут , так это новоиспечёные выпускники вузов попавшие в отделы , лопаты в руках не державшие.

=vadim= написал :
как меня тут тыкали носом "не выносил тонны бракованной стяжки", так и Вам скажу: не делали Вы просто такую стяжку, поэтому и не знаете. А то что пишут , так это новоиспечёные выпускники вузов попавшие в отделы , лопаты в руках не державшие.

Сопливые выпускники вузов вообще-то любую деятельность двигают вперед, в том числе и такую кондовую, как строительство. Иначе бы Вы сейчас тут нам рассказывали, как оно хорошо делать мазанки из глины и крыть их камышем и упирали бы на свой неоценимый опыт в этих высоких технологиях. Когда нечем возразить по-существу, умный человек обычно промолчит. Потому как очевидно, что для оснований из керамзитов и впитываемость и адгезия по всей площади будет одинаковой - везде под стяжкой одинаковая подложка с близкими характеристиками.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2256

Rubir написал :
Когда нечем возразить по-существу, умный человек обычно промолчит.

все Ваши попытки обидеть бесплодны. А "супер-пупер-строители" только входящие в квартиру и с порога: "так, стяжку вырубаем, так как она г*но", уже набили оскомину. Это элементарная попытка "срубить побольше бабла"

"Льёте" на плёнку ?, продолжайте, но не утверждайте что это лучшее решение.

А я жил в советское время в Зее - север Амурской губернии, там до -62 доходило... так форточки не закрывал, хоть и военные строители строили... (для шутников- они закрывались) . А вообще, плитка неплохо, но лучше дерева в грамотном исполнении ничего не придумать. а плитка субъективно будет холодить по любому. А о пенопласте: он будет теплоизолятором даже гранулами в стяжке

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Мирумир написал :
Ну а если пенопласт снизу?Неужели и в таком варианте будет холодная?

Если снизу квартира, то Ваш пол получает тепло от соседского потолка. Без теплого пола теплоизолятор под стяжкой ничего не даст и возможно даже наоборот сделает Ваш пол холоднее.