воздух в стояке горячей воды

Добрый день.

Помогите разобраться в ситуации. Квартира на последнем этаже (6 этаж). В последнее время наблюдаются перебои с горячей водой: бежит горячая (практически кипяток), потом внезапно начинает бежать ледяная. Через какое то время опять кипяток.

Местный сантехник говорит, что у нас воздух в стояке, который такую ситуацию создаёт. Утверждает, что уберём воздух (для этого предлагает установку клапана) и проблема уйдёт.

С тем, что в стояке воздух конечно согласен, полотенцесушитель частенько холодный, однако на вышеописанную ситуацию, на мой взгляд, этот факт вряд ли влияет. Во всяком случае проблема началась недавно, последние 5 лет жили без неё. Иногда просто приходится пропускать воду прежде чем горячая пойдёт.

Клапан поставить можно, правда придётся делать люк в потолке из ГКЛ, но он будет временами подтекать, как с этой ситуаций быть не ясно. Писать претензию в управляющую компанию большого смысла нет, будет ответ - устанавливайте клапан. При этом устанавливать клапан тоже мне кажется смысла нет, не хочу получить сырой потолок и стену.

Может что-нибудь посоветуете?

bud_on написал : Писать претензию в управляющую компанию большого смысла нет, будет ответ - устанавливайте клапан.

С этим ответом можно прямо в суд идти. Они сами должны Вам обеспечить воду по Правилам предоставления коммунальных услуг, бесплатно, и сделать так, чтобы ничего у Вас не отсыревало. Как - Вас не волнует, по проекту в доме должна быть нормальная ГВ и без клапана, если не так - либо нарушили проект, либо эксплуатируют не по проекту.

При сдаче дома (в районе 2008 года) клапан был, стальной стояк поменяли на пластик, клапан ставить не стали. Скорее всего предусмотрен проектом.

Может быть подмес где то в смесители? Если реально в горячем стояке ледяная вода...

partos написал : Может быть подмес где то в смесители?

Тоже может быть, у кого-то из соседей. Хотя при установке счётчиков воды обратный клапан после него обязателен. Может, он тоже неисправен?.. Ну это легко проверить, просто ощупывая трубу после водоразбора: четко будет видно наступление холода сверху или снизу.

psnsergey написал : Хотя при установке счётчиков воды обратный клапан после него обязателен

Ага, то-то местный сантехник, когда мне ставил счетчики сказал - выкинь нафиг это клапан из счетчика. Думаю таких % 95+

Подмес. Кто-то из соседей поставил гиг.душ без обратных клапанов или оставил открытым бойлер.

Slonobas написал : сказал - выкинь нафиг это клапан из счетчика.

А не сказал "поставь нормальный обратник после счётчика"? Значит, халтурщик.

Обратных клапанов у счётчиков не стоит, в комплекте не было, да и сантехник ничего при установке про него не говорил. Подозреваю что у соседей ситуация аналогичная.

Mazayac написал : гиг.душ без обратных клапанов

Про бойлер понятно, а вот про гигиенический душ не совсем. У них смесители какие-то хитрые? Зачем там обратный клапан? Если подмес идёт в бойлере, то вроде как бойлер должен воду сколько-то подогревать, а у нас бежит ледяная. Не успевает нагреть?

bud_on написал : про гигиенический душ не совсем. У них смесители какие-то хитрые? Зачем там обратный клапан?

Там смеситель термостатический по умолчанию стоит. В нём собственно смеситель - трёхходовой кран, управляемый ручкой "температура" и термоэлементом, реагирующим на выходную температуру, который может находиться в положениях от "в камеру смешения поступает 0% холодной, 100% горячей" до "в камеру смешения поступает 100% холодной, 0% горячей". Уже после этого трёхходового, после камеры смешения, стоит обычная керамическая кран-букса, связанная с ручкой "расход" смесителя, а потом - шланг и лейка (или излив, или и то, и то через дивертор, переключающий поток на лейку или на излив). Важно, что в промежуточном состоянии "где-то 50% холодной, где-то 50% горячей", в котором такой смеситель пребывает бОльшую часть времени, камера смешения трёхходовым краном соединена и с холодным, и с горячим входами воды (и вообще трёхходовой там не абсолютно герметичный даже в крайних положениях, у него там нет такой задачи), а значит, при разнице давлений ХВС и ГВС и при не полностью открытом смесителе (т.е. при почти закрытой ручке "расход") вода может протекать из ХВС в ГВС или обратно через камеру смешения. Чтобы этого не происходило, и на входе ХВС, и на входе ГВС в такой смеситель ставят обратные клапана. Бывает, что особо талантливые - не ставят (в некоторых смесителях встроенных не предусмотрено, а внешние, вопреки инструкциям, часто не ставят, а иногда "гении" встроенные выкидывают без внешней замены), и тогда - подмес. Аналогичная примерно ситуация может возникать и в "обычных", не термостатических, одноручных смесителях. В традиционных двуручных не-термостатических смесителях такая ситуация возникает редко, т.к. там камера смешения соединена либо с душем, либо с изливом, и вода практически свободно вытекает наружу, не имея возможности затечь обратно в систему (правда, если стоит поворотный дивертор, то у некоторых таких в промежуточном положении можно камеру смешения отсоединить от обоих...).

psnsergey, добавлю: при любой конструкции смесителя возможна ситуация "открыли горячую и холодную воду, нажали кнопку на лейке, отпустили кнопку, а смеситель не закрыли" - всё, подмес.

Скажите а изобретатели гигиенического душа специально такую систему придумали? Что двигало их инженерной мыслью? Для чего такие "хитрости", приводящие к подмесу? В обычном смесителе такого идиотизма не делают. В чем же таком отличается мытьей попы от мытья головы, что нужно и необходимо идти на такое отличие в смесителях?

Viktor S написал : В обычном смесителе такого идиотизма не делают.

У обычного смесителя пользователь не перекрывает душевую лейку - нет в ней кнопки. Перекройте шланг душа при открытой воде - и получите с обычным смесителем тот же самый подмес (при отсутствии обратных клапанов).