чукча написал :
Судя по фото начинки аппаратов Торус-200, они собирались по "документации", нарисованой карандашиком на салфетке каким-то гаражно-колхозным умельцем ... Скажите, а чем собсно занимались ваши доблестные разработчики все эти многие годы, если они у вас вообще есть (ну вдрух)?
:) Я понимаю, красивого мало. И внешне, со стороны может показаться, что нет изменений...
Простите, а это важно? Мне кажется, важно другое. Посмотрите
или
Да согласен, еще есть над чем работать и мы работаем.
Да, согласен, изменения и доработки, хотелось бы быстрее.
Но это серийное производство, и на производстве изменения быстро вносить не получится... хотя и тут есть над чем работать :)
Валери2001 написал :
Я понимаю, красивого мало. И внешне, со стороны может показаться, что нет изменений...
Простите, а это важно? Мне кажется, важно другое. Посмотрите
Важно, ибо много и о многом говорит. Больше, чем ролики на ютубе для особо впечатлительных. Например о том, что для "серийного производства" вот такого в течении многих лет (ещё раз смотрит фото начинки образца 01-09 гг. и плачет) строго обязательно, чтобы на фирме вообще не было не только разработчиков/конструкторов, но даже хотя бы просто инженеров.
Валери2001,данным чудом, модель 200 и 200С я уже "наварился";) сварка не понравилась.
Цена за ПВ и отсутствие нужных ф-ций заоблачная.
Про внутренности уже высказались выше.
Сравнивать наверно стоит с этим...http://aria-invertor.ru/index.php?page=192:D
Что-то давно не писал здесь АлексейБел про то как "наши космические корабли бороздят...". Зашел на форум арийцев. "Самая больная тема" как и раньше остается самой активной. Среди менее больных тем всякая банальщина типа "опять сломалась Ария":).
Валери2001,данным чудом, модель 200 и 200С я уже "наварился" сварка не понравилась.
Цена за ПВ и отсутствие нужных ф-ций заоблачная.
Klez, спасибо за ваше мнение.
Есть и многофункционалы. Супер аппараты! Вы об этом знаете и даже таким пользуетесь и всячески не нарадуетесь. Отличное приобретение! Только как с таким функционалом простому работяге разобраться? Ему сейчас принесли аппарат и нужно работать, варить, а не изучать инструкции и бежать консультироваться с производителем, потому как аппарат сильно многофункционален.
Торусу дополнительный функционал не нужен. И так все хорошо. И как варит нравится. И закупают Торус на стройки десятками штук, потому, как простой )) А многофункционалы? ...
Приветствую всех. На вкус и цвет- фломастеры разные.
Валери2001 написал :
Только как с таким функционалом простому работяге разобраться? Ему сейчас принесли аппарат и нужно работать, варить, а не изучать инструкции и бежать консультироваться с производителем, потому как аппарат сильно многофункционален.
Если рассуждать с этой точки зрения то Вам так всю жизнь и конкурировать с "Прорабами"и дальше чем "хороший аппарат для сварки забора на даче" Вы не подниметесь. Согласен с тем что поставленные в жесткие-капиталистические условия работящему народу нужен хороший простой аппарат, но могли бы хотя бы антизалипалки втыкать. Наклонять переднюю панель? Зачем? Электронный индикатор тока- так насколько этим индикаторам можно доверять?Гораздо полезнее был бы отключаемый форсаж дуги.
Сорь, в схемах и разработках-параметрах не силен,не могу ничего сказать. а фоту аппарата, купленного уже как лет 5 назад, расплавившего штуки 4 розетки- переноски могу представить. Честно скажу, работаю им один и в чужие руки не отдаю.
С ув Михаил.
ну вот думаю надоть свой отзыв оставить об аппарате
сварочник куплен был 11 ноября 2009 года серийный номер 029876
в то время когда я его покупал у нас в тамбове нечего толком и небыло с возможностью работать от просаженной сети возможно пико был (ну это другой ценник)а всяких ресант пн небыло еще да помоему и просто ресанта как бренд не был известен
ну теперь про сам сварочник
через пол года после покупки аппарат вскрывал (гарантия как раз кончилась)и понял что лака там ну очень мало просто почьти нет такое исполнение не годится для сварочника ну и нашел лак у электриков они им движки перемотанные лакировали и какследует промазюкал
монтаж там да не очень может быть зато ручной и точно русский китайсы делают по другому
реально можно варить 2кой гдето с 160в - 170 в от внутреннего сопротивления сети зависит и например уони и прочие надо забыть при такой напруге
имхо лучше хороший шов мр3 чем плохой но уони
в основном варию электродомами 2 , 2,5 , 3 лосиностровским мр 3 (самый ходовой 2,5) ну иногда чето по ответственней лб 52 у но редко очень
в перегрев вогнать не разу не получилось пробовал разок спалил штук 7-8 4мм подряд и автомат выбило вообщем понял что от домашней линии перегреть почти не реально
несколько чудная ручка регулировки тока диапазон регулировки гдето до 50 % её поворота а если дальше то аппарат начинает плохо варить (косяк в управлении шим)ну и соответственно диапазон регулировки небольшой иногда трудновато ток установить какой надо
слишком большой ток в минимальном положении возникают проблемы на тонком и при варки распаячных коробок особенно при хорошей напруге
антизалипалка не работает от слова никак кабели у мя 6 м ,35 или 50 мм2 может иза них но эта функция мене не нужна возможно что с ней ну например аккуму в авто не получится помочь (ну зимой например)такчто не знаю хорошо это или плохо
а вот что рельно напрягает так это то что дуга иногда может растягиватся на 1 см на тонком напрягает сильно да и в неудобных местах и на толстом тоже
вообщем потушить проблема бывает но както не всегда поэтому трудновато бывает то легко обрываеш дугу а то никак . такчто я бы поставил бы туда тумблер чтоб на 70% эту функцию гасить или переменный резюк
кстате а реально ли это сделать может там всегото и надо выпаеть ррезюк и соединить с переменным на панали который сам туда вставиш
вообщем не плохой аппарат но как мне кажется заточен слишком под большие токи и электроды
как по мне так на 4 из 5
из за озвученных выше косяков
mihail28-32 написал :
Если рассуждать с этой точки зрения то Вам так всю жизнь и конкурировать с "Прорабами"и дальше чем "хороший аппарат для сварки забора на даче" Вы не подниметесь.
Тут вы не правы. Строительные компании, СМУ и подобные работают Торусами в две смены. Причем, бригады сварщиков, сами понимаете, в большинстве своем вахтовые и отношение к оборудованию соответствующее, но аппараты выдерживают ))
mihail28-32 написал :
но могли бы хотя бы антизалипалки втыкать.
Антистиг запущен серийно на все аппараты с весны 2015 года, по умолчанию, без указания в паспортах, так как еще в продаже есть аппараты Торус и без интистига.
mihail28-32 написал :
Наклонять переднюю панель? Зачем? Электронный индикатор тока- так насколько этим индикаторам можно доверять?
Переднюю панель пока не наклоняем. Есть некоторые возражения и у разработчиков. Индикатор тока показывает предустановленный режим сварочного тока. Доверять можно. Погрешность 2-3%
mihail28-32 написал :
Гораздо полезнее был бы отключаемый форсаж дуги.
abams20 написал :
сварочник куплен был 11 ноября 2009 года серийный номер 029876
Через пол года после покупки аппарат вскрывал (гарантия как раз кончилась)и понял что лака там ну очень мало просто почьти нет
2009 - прилично давно. Сейчас гарания 3 года (только зарегистрироваться надо обязательно)Многое что уже доработали. Покрытие лака 2-3-х слойное. Потому и ножки силовых диодов не одеты в кембрики. Даже при сильном загрязнении не было замечено пробоя на радиатор (в нашем сервисе на заводе).
abams20 написал :
несколько чудная ручка регулировки тока диапазон регулировки гдето до 50 % её поворота а если дальше то аппарат начинает плохо варить (косяк в управлении шим)ну и соответственно диапазон регулировки небольшой иногда трудновато ток установить какой надо
слишком большой ток в минимальном положении возникают проблемы на тонком и при варки распаячных коробок особенно при хорошей напруге
Регулятор тока, в вашем случае, под замену пора. Косяк ШИМ.. Ничего не скажу. На нормальном аппарате такого быть не должно. Минимальный ток тогда был, ампер 40, кажись. Согласен, маловато для тонких металлов. Сейчас есть варианты 20-30А мин тока.
abams20 написал :
а вот что рельно напрягает так это то что дуга иногда может растягиватся на 1 см на тонком напрягает сильно да и в неудобных местах и на толстом тоже вообщем потушить проблема бывает но както не всегда поэтому трудновато бывает то легко обрываеш дугу а то никак . такчто я бы поставил бы туда тумблер чтоб на 70% эту функцию гасить или переменный резюк
кстате а реально ли это сделать может там всегото и надо выпаеть ррезюк и соединить с переменным на панали который сам туда вставиш
вообщем не плохой аппарат но как мне кажется заточен слишком под большие токи и электроды
Надо просто поменять уже на новый Торус. ) Потушить дугу проблемы быть не должно. Если нужен будет новый аппарат, найдите ближайшего дилера торуса, если вам удобно. Напишите мне его в личку. Договорюсь. Приедете к нему, попробуете, прежде чем купить.
Удачи!
mihail28-32 написал :
Приветствую всех. На вкус и цвет- фломастеры разные.
Сообщение от Валери2001:
"Только как с таким функционалом простому работяге разобраться? Ему сейчас принесли аппарат и нужно работать, варить, а не изучать инструкции и бежать консультироваться с производителем, потому как аппарат сильно многофункционален."
Если рассуждать с этой точки зрения то Вам так всю жизнь и конкурировать с "Прорабами"и дальше чем "хороший аппарат для сварки забора на даче" Вы не подниметесь.
"Все следует делать настолько простым, насколько это возможно, но не проще." Альберт Эйнштейн
Валери2001 написал :
Надо просто поменять уже на новый Торус. )
Вот ваша основная задача, заставить покупать-покупать и покупать.
Абсолютно простые вещи.
Как сказал Энштейн.
Если менять то уже на более умный аппарат. Обычно нормальные люди стараются подняться в верх в мастерстве,в скорости, в точности, в филигранности исполнения, а у вас "форсажа нет и не будет".
Почитав тему с начала, рад что не стал покупать себе второй Торус( и врядли посоветую кому-нибудь), а взял Рязанца, тоже кстати простой аппарат только с необходимыми рабочими функциями.
![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **Валери2001**
[![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5281418#post5281418)
Форсажа дуги не было и нет и не планируется.
Это зря,
А сейчас при укорочении дуги с током что происходит? ВАХ штыковая или пологая?
1. Почему "зря"? 2. При укорочении дуги ничего особенного не происходит. Немного увеличивается ток. Но это не критично.
![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **Валери2001**
[![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5281418#post5281418)
При укорочении дуги ничего особенного не происходит. Немного увеличивается ток. Но это не критично.
joha написал :
Значит ВАХ крутопадающая, варить основными электродами будет проблемно
С чего вы это взяли?Это ваши теоретические заключения? )) А вы сами пробовали варить Торусом?Не понимаю, что за интерес делать такие теоретические выводы, когда уже все можно посмотреть на практике? ))
Уже достаточно роликов и видео по сварке Торусом. В конце-концов, уже достаточно пользователей форумчан, к которым можно сейчас обратиться и спросить, испытывали ли они какие-либо проблемы с электродами.
![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **Валери2001**
[![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5281465#post5281465)
Надо просто поменять уже на новый Торус. )
... взял Рязанца, тоже кстати простой аппарат только с необходимыми рабочими функциями.
Хороший аппарат. Кстати, какая модель и какие там у него необходимые рабочие функции.
![Цитата](images/misc/quote_icon.png "Цитата") Сообщение от **Валери2001**
[![Посмотреть сообщение](images/buttons/viewpost-right.png "Посмотреть сообщение")](showthread.php?p=5281418#post5281418)
При укорочении дуги ничего особенного не происходит. Немного увеличивается ток. Но это не критичн.
Значит ВАХ как на китайцах,с псевдофорсажем.
Klez, я устал вам объяснять на разных форумах - у Торуса нет ни форсажа, ни псевдофорсажа и ничего подобного. Что вы хотите? Зачем вам так нужно "найти" форсаж на Торусе )) И если новомодные фенички типа Горячего старта, Форсажа дуги ставят на китаезные аппараты чтобы ездить по ушам потребителям, зачем это делать нам?
Ведь если разобраться, горяч. старт добавляют, чтобы улучшить первичный поджиг дуги, а форсаж - поддержать туже дугу в случае ее нестабильного горения, путем подброса тока от 30% до макс значения (кто как устанавливает из производителей). Так зачем эти функции добавляют? Да, да, да. Потому что в обычных условиях, без применения их, со стандартной сварочной схемотехникой, могут быть проблемы поджига и удержания дуги.
Повторяю. У Торуса нет проблем с поджигом и стабильной дугой. Все и так хорошо! )) И эти функции ему не нужны!!
И стоит обратить внимание потребителям, выбирающим сварку из расчета "хочу все функции", что отсутствие отключения или регулировки этих функций может принести неприятные впечатления при работе с тонкими металлами - подброс тока будет их прожигать.