Торус сварочный инвертор

Валери2001, ну вот не правы вы. До того, как прийти на этот форум, я вообще не имел представления, что такое Горячий старт, Форсаж дуги, Антистик и т.п. Стало быть, я обычный пользователь сварки. Но благодаря таким людям, как Алексей (чукча), я узнал много нового для себя в сварочных процессах, в схемотехнике инверторов и т.д., за что ему спасибо.

А вы пишите ахинею, что "дуга рвется и гаснет" и вот тут включается форсаж. Или "при подбросе тока облегчается поджиг электрода". Да совсем он не облегчается при этом.

И чему научится начинающий сварщик прочтя ваши высказывания? Вы хоть не пишите, о чем не имеете представления, а хвалИте себе свой Торус и дальше. Может он и вправду неплохой.

alex62 написал : И чему научится начинающий сварщик прочтя ваши высказывания?

 Тому, что живёт в век полной победы маркетолохИи над разумом. 

чукча

Валери2001 написал :          Ведь если разобраться, горяч. старт добавляют, чтобы улучшить первичный поджиг дуги, а форсаж - поддержать туже дугу в случае ее нестабильного горения

Валери2001 написал : Тогда  для вас специально могу написать, что в  процессе сварки, форсаж дуги с помощью повышений тока предотвращает пригорание электрода в сварочной ванне. 

 Третья версия будет? Или сколько их там у вас, давайте уже все сразу.

Отвечаю.

Ну-ну... Не понимаете... Вернее, вы все понимаете, а я и другие, "пишем ахинею":

1.Из инструкции по эксплуатации сварочного инвертора EWM HICO:  

"В процессе сварки, форсаж дуги с помощью повышений тока предотвращает пригорание электрода в сварочной ванне."

стр 60, п 5.9.5

2. Из обучающего пособия ГРПЗ (производитель сварочного оборудования Форсаж:

стр 14 "Горячий старт" ("Hot start"). Эта функция предназначена для облегчения зажигания дуги за счёт кратковременного (0,01..1 сек.) увеличения стартового тока по от- ношению к базовому на регулируемую оператором величину (рис. 4.2,а). По истечении установленного времени горение дуги стабилизируется и ток "горячего старта" плавно опустится до базового сварочного тока. 

стр 15 "Форсаж дуги" ("Arc force"). Для того чтобы предотвратить прилипание электрода к детали во время сварки, применяется функция форсирования дуги. Принцип действия функции основан на временном повышении тока в момент перемыкания каплей расплавленного металла дугового промежутка (короткого замыкания) (рис. 4.2,б). Импульс тока помогает капле оторваться от стержня электрода, делая тем самым процесс переноса капель через дуговой промежуток четким и равномерным. Эта функция обеспечивает стабильное горение дуги, позволяет варить в удобном положении, облегчает работу сварщика.

3. Из обучающего пособия гипермаркеиа сварочного оборудования Тиберис:

HOT START  (быстрый старт) - Функция быстрый старт значительно облегчает возбуждение сварочной дуги за счет кратковременного повышения значения сварочного тока в момент касания электрода к изделию.

ANTISTIСK- (антиприлипание) - Резкий сброс тока в случае, если дуга не зажглась в первоначальный момент  касания электродом изделия, а также в момент залипания электрода во время сварки: Эта функция помогает электроду не "примерзнуть" к изделию.

Валери2001 написал : Ну-ну... Не понимаете... Вернее, вы все понимаете, а я и другие "пишем ахинею" ))

1. Из инструкции по эксплуатации сварочного инвертора EWM PICO:

...

2. Из обучающего пособия ГРПЗ (производитель сварочного оборудования Форсаж):

...

3. Из обучающего пособия гипремаркета сварочного оборудования Тиберис:

...

 Да-да, ведь в интырнете можно найти не только ответ на любой вопрос, но и любой ответ на любой вопрос. Причом второе гораздо проще, а для некоторой публики именно второе особо ценно и удобно.Если бросить всё и заняться только цитированием глупостей из всяких инструкций, руководств, пособий и тп., то до конца дней процитируешь лишь небольшую часть.

Всем привет! Я смотрю тут дебаты настоящие. По Работе аппарат еще не подводил! но от бензогенератора на 5кв с 35 метров кабеля сварочного 25кв не потянул но это нормально. генератор слаб да кабель длинный, укоротили до 10м норм стало 3ф варит лб. Всем спасибо что отписались!

Валери2001 написал :  

mihail28-32 написал :

написал : Надо просто поменять уже на новый Торус. )

 ... взял Рязанца, тоже кстати простой аппарат только с необходимыми рабочими функциями.

 Хороший аппарат. Кстати, какая модель и какие там у него необходимые рабочие функции.

Приветствую. Сначала купил себе "200" а когда распробовал взял ещё "200ПА", а необходимые функции: горячий старт и антизалипала, плюс регулируемый вентилятор- во время перерывов в сварке при охлаждении до нижнего порога температуры вентилятор выключается- соответственно меньше пыли внутри и понятно когда можно аппарат от сети отключать. Честно сказать меня покоробило то, что нормальные представители производителей стремятся помочь с ремонтом своих аппаратов, а вы, как представитель, советуете купить новый " простой аппарат". Чукча прав- победа "МАРКЕТОЛОХИИ" С ув. Михаил.

mihail28-32, помочь с ремонтом, не проблема. Это вы зря.
Просто трудно советовать в ремонте аппарата выпуска 2009г, и заочно, по такому вопросу как: "несколько чудная ручка регулировки тока диапазон регулировки гдето до 50 % её поворота а если дальше то аппарат начинает плохо варить..." На мои ответы, что написал, реакции от товарища abams20 не последовало.. Если было что было не ясно или нужно, наверное бы он уточнил и мы продолжили диалог. Всегда готов. Ну, а по поводу купить.. да это было в шутку ) аппарат древний уже. А по серьезному, бывает, что проще купить и новый по прошествии такого времени, если аппарат "поизносился" и свое отработал эксплуатируясь каждый день. Все имеет свой ресурс и срок службы. И в данном случае, если на то пошло, даже готов обменять его старый аппарат на соответствующий новый за полцены.

Валери2001 написал : mihail28-32, помочь с ремонтом, не проблема. Это вы зря.

Уйди противный! Ты даже не понял что mihail28-32, купил себе форсаж 200 и форсаж 200ПА,а хочеш с ремонтом помочь:D Не нужен никому твой гавноторус,и реклама не прокатит,гавно было и останется сколько не меняй расцветку и корпуса! :a Херовый менеджер,это в 5 раз хуже плохого аппарата!

Klez, Хм.. Грубость еще никого не красила.. Глупость тем более.
Уважаемый, читать нужно внимательно. Я отвечал mihail28-32 не по поводу ремонта его Торуса. Хотя... Вам это объяснять, видимо, бесполезно. Это не лечится ))

Валери2001 написал : Это не лечится ))

Да,как и мархетология:D Тупая и безграмотная. :net:

Валери2001 написал : помочь с ремонтом, не проблема. Это вы зря. Просто трудно советовать в ремонте аппарата выпуска ....

Валери2001, Роман Вам ответил конечно же грубо, но он ответил как пользователь, а не как маркетолог. Давайте его простим. :)

А вот на счет помощи в ремонте, это Вы конечно загнули. Ладно, я не являясь командой грпз, помогаю бескорысно в ремонте https://www.forumhouse.ru/threads/138697/, других аппаратов.

Есть Леха, Сергей, Женя, Саша и прочие, которые помогают в ремонте то же тех аппаратов, в которых они нашли своё Я.:yu:

Валери2001, Вы сказали:

Валери2001 написал : помочь с ремонтом, не проблема.

Это как? Отправить Вам в ремонт и Вы там поменяете плату за 100 рублей? Это называется помощь в ремонте? Если да? То не смешите мои ботинки, а то от Ваших постов у меня пятки чешутся.

Валери2001, простите за столь резкий ответ, но он сам напросился, после прочтения этого:

Валери2001 написал : Уважаемый, читать нужно внимательно. Я отвечал mihail28-32 не по поводу ремонта его Торуса.

Валери2001 написал : Грубость еще никого не красила.. Глупость тем более.

Зато известно, что красит минетжера по продажам - умение нагло вешать лапшу на уши, внешне старательно соблюдая нормы приличия.

Как кому курс 65?! А нам, так по барабану! Вам с нами будет удобно - у нас стоимость на сварочные аппараты Торус не меняется! Вам будет еще удобнее, если вы узнаете, что сейчас мы предлагаем СУПЕР УСЛУГУ сервисной поддержки - замена Вашего сварочного аппарата Торус, из нашего подменного фонда, на момент ремонта или профилактики. Как вам? Еще плюс. Смотрите. Мы предлагаем нашим будущим партнерам потестить и проверить наш сварочный аппарат Торус, как он их устраивает. Вам кто-нибудь это может предложить в линейке конкурентов, стоимостью до 20тр? Нет? Поэтому, с нами еще удобнее!

Валери2001 написал : Как кому курс 65?! А нам, так по барабану! Вам с нами будет удобно - у нас стоимость на сварочные аппараты Торус не меняется!

Да-да. Просто цена у вас уже давно неадекватно завышена, и чтобы маржа перестала вас устраивать из-за курса, рублю ещё падать и падать.

.

Валери2001, Ваши амперы никому не нужны! Можете их "засунуть";) Для дачно-гаражного "сваркопроизводства",160А абосрАться.. ибо линии не промышленные. Покажите мне сварщика,который сожгёт 4-5мм электрод в количестве 10 шт без перекура? Чисто для понтов,повыё...ца? Займитесь лучше схемотехникой,и внешним видом! А "дубовой" вашей сваркой,рельсы только резать)))

Klez написал : Займитесь лучше схемотехникой,и внешним видом!

Так на Торусе лучший схемотехник - это минетжер по продажам. Он же лучший конструхтор и лучший дезигнер. Потому и клепают уж 15 лет всё одно и тоже.

Вот как "борцы за правильную маркетолохию" превратили тему в помойку. После таких постов нет ни желания, ни смысла заходить во весь этот раздел.

чукча написал :

Klez написал : Займитесь лучше схемотехникой,и внешним видом!

Так на Торусе лучший схемотехник - это минетжер по продажам. Он же лучший конструхтор и лучший дезигнер. Потому и клепают уж 15 лет всё одно и тоже.

Я был шапошно знаком с этим трудовым коллективом. И заметил за их разработчиком, Борисом нелюбовь к традиционным решениям. Это не применительно к сварке, а в другой теме. Не ищет Борис лёгких путей. Мне эти люди симпатичны, и я желаю им выжить. Доходы от производства их продукции очень невелики. Потому это выживание.

cineman написал : Я был шапошно знаком с этим трудовым коллективом. И заметил за их разработчиком, Борисом нелюбовь к традиционным решениям.

Можно сказать, что я тоже в какой-то мере с ним знаком, хотя бы потому, что видел схемы Торусов. И чего там точно незаметно, так это признаков "нелюбови" к традиционным решениям.

cineman написал : Это не применительно к сварке, а в другой теме. Не ищет Борис лёгких путей.

Ну, у Торуса в плане схематики путь легче некуда - уж 15 лет клепают одно и то же. Но если Борис всё это время при Торусе, то да, это оч. нелегко - столько лет нифига не делать.

Макс 1 написал : Вот как "борцы за правильную маркетолохию" превратили тему в помойку. После таких постов нет ни желания, ни смысла заходить во весь этот раздел.

У этих "борцов", Торус как кость в горле. )) А как же, Торус выпускается серийно, продается, пользуется спросом (пусть "топорные", пусть "старой" схематикой, но надежные), а их аппараты разработанные (или продвигаемые) в одном месте, простите. ))

cineman, Борис работает. Все нормально. Спасибо. На счет нетрадиционных и нелегких путей - это верно. Сейчас работает над новой темой. В разработке п/а. Обычный делать не хочет )). А вот, "необычный" пока еще кусается и взрывается )) Ну ничего, справится обязательно!

нормальный аппарат, дороговат только черезчур

Валери2001 написал : У этих "борцов", Торус как кость в горле. )) А как же, Торус выпускается серийно, продается, пользуется спросом (пусть "топорные", пусть "старой" схематикой, но надежные), а их аппараты разработанные (или продвигаемые) в одном месте, простите. ))

Да-да, есть у минетжеров по продажам такое общее место: стоит застать его за банальным развешиванием лапши на уши, и он тут же запричитает, что это всё подстроено ради подлой мести из-за чорной к нему зависти.

U-Kmaster написал : нормальный аппарат, дороговат только черезчур

Простите, "дороговот только чересчур" - это как и с чем сравнивать? Я уже приводил пример с Бошем (это самый "мягкий" пример, не говоря уже о сварочных "на один день" за 5-6тр из Леруа, Касторамы и прочих). Есть у Боша циркулярка PKS-55 и GKS-55 Параметры один в один: мощность, размер, пропил и тд. Но! Одна стоит 5тр, а другая 13тр. Одна зеленого цвета (бытовая серия), а другая синего цвета (профи). Одна может работать не более 1-2 ч/день и время работы=времени отдыха (не.. может и больше, но не долго)), а другая может работать 4-6ч/день. Вам выбирать, что вам нужно и для каких целей. Если для дома и пользоваться раз от разу, то дороговат, согласен, а если работать каждый день в полную рабочую смену, и не думать о том что будет перегреваться, остывать и тд, то дешево еще будет, так как за пару недель себя окупит. Так вот, наши сварочные аппараты Торус могут работать каждый день в полную рабочую смену, поэтому их и берут чаще на стройки для ежедневного использования.

Ну к чему эта ложная скромность? У вас ведь нет "зелёных" Торусов. В отличии от всяких там Бошей, выпускать дешовую бытовуху вообще ниже вашего достоинства. Ясно же, что красное место Торусов на одной полке с Хилти, Протул и тп. проф онли.

Валери2001, хоть и профессиональный аппарат, российского же производства и без "наворотов", выбор конечно за нами, поэтому использую профаппарат от рилона, каждый день уже три года, и еще взял подобный, цена вдвое дешевле торуса, и пожалуй получше

U-Kmaster написал : Валери2001, хоть и профессиональный аппарат

А вы можете пояснить, почему по-вашему это "профессиональный аппарат"?

U-Kmaster написал : Валери2001, хоть и профессиональный аппарат, российского же производства и без "наворотов", выбор конечно за нами, поэтому использую профаппарат от рилона, каждый день уже три года, и еще взял подобный, цена вдвое дешевле торуса, и пожалуй получше

Рилон - хороший аппарат ведущего китайского производителя в профессиональной серии ПРОФИ (черные). Но ценник у них, извините, повыше Торуса будет. Так, Rilon ПРОФИ ARC 250 стоит 27800р при ПВ60% и весе 17,5кг (против Торус 250 ПВ60% за 19тр и весе 5,7кг)

чукча написал :

U-Kmaster написал : Валери2001, хоть и профессиональный аппарат

А вы можете пояснить, почему по-вашему это "профессиональный аппарат"?

Сварочный инверторный аппарат Торус аттестован НАКС (Национальное Агенство Контроля Сварки). Такая аттестация необходима и является, в некоторых случаях, основным условием для проведения сварочных работ на особо ответственных объектах. Бытовые сварочные аппараты по НАКС не аттестуются. Ну и еще немного о профессиональном оборудовании и Торусе. Во-первых, профессиональный инструмент, предназначен для продолжительного использования, т.е. в течение нескольких часов ежедневно, с редкими короткими перерывами (главным образом, для отдыха работника, а не инструмента). Для сварочных аппаратов Торус это не проблема. Любительский электроинструмент работает не более 2 часов в сутки или двадцать часов в месяц в режиме «двадцать минут работы — столько же отдыха». Следовательно, первое отличие профессионального электроинструмента — это высокая надежность и живучесть, которые достигаются лучшей конструктивной проработкой и качественными материалами. Во-вторых, профессиональный инструмент лучше приспособлен для работы при низких и высоких температурах. Сетевой кабель обычно имеет резиновую наружную оболочку, в отличие от хлорвиниловой на бытовых. Сварочные аппараты профессиональной линии Торус (235, 250 и 255) могут работать в диапазоне от -40 до +40 и имеют резиновую оболочку сетевого кабеля. Третье, профессиональное оборудование подразумевает использование дополнительных настроек и приспособлений для облегчения работы пользователя. Не могу тут особо похвалить Торус, но такие дополнительные функции, как возможность ТИГ-сварки, использование пульта дистанционного управления - имеются.