Mavr, в такой квартире как у Вас. Проводку можно вообще вешать на стены, без штробления. Потом это все заштукатурить. Я так обычно советую заказчикам, которые делают электрику до штукатурки. И это в новостроее, а у Вас я думаю перепады большие, так вообще сам Бог велел.
Оставив провода сантимов по 20, в местах коробок. Потом их высверлить на нужную глубину, ну или заранее подготовить отверстия. Прорезав потом штукатурку. Как-то так. Ни какой пыли и грязи. И самое главное быстро.
Gipser написал :Mavr, в такой квартире как у Вас. Проводку можно вообще вешать на стены, без штробления. Потом это все заштукатурить. Я так обычно советую заказчикам, которые делают электрику до штукатурки. И это в новостроее, а у Вас я думаю перепады большие, так вообще сам Бог велел.
наверно да, но я бы всё таки промерил бы стены, хотя бы для того чтобы понять весь "ужас".
Тут ведь тоже можно найти компромисс, чтобы не вбухивать тонны штукатурки, как пример квартира не большая, особо мебель не расставишь и в дальнейшим тоже не будешь её передвигать, как вариант, те стены, что будут заставлены мебелью, можно увеличить допуск по их кривизне.
Это я так, что бы поддержать беседу...
Mavr. По части подешевле. Да, время щас непростое. Вот варианты выхода из ситуации.
1 ) Сдаем щас новую квартиру, уходим, 2 комнаты не оклеены обоями, и нет пока межкомнатных дверей.
Ибо не хватает денег. Он сказал, через месяцок - два, позовет, закончим. К лету вселится
2 ) Делаем сначала весь черновой этап, расчет, уходим. Подкопит чел, звонит, вернулись, чистовая, он вселяется
Как то так решайте. Вижу, вы не намерены гнаться за дешевкой, это похвально! Бог в помощь!
...
Я, если чем помогу, дам брата родного, его ценник щас 250 долл по полу, В начале апреля закончат двушку на севере Москвы.
Дам его тел, ехайте, смотрите, свою покажите. Но (!) , если намерения серьезные. А так, потерять время,да покататься на машинке, это не серьезно :) До этого, его предыдущий заказчик от меня, с форума,г. Королев, тоже думал, считал, смотрел, ездил и у других смотрел. В итоге договор со мной. Уже там живет, довольный ) Пустит посмотреть.
...
Вот уже на месте - все вопросы, решения от и до. Без всяких тем и не надо строчить сообщения, голова кругом :)
За слом было от 1 р по полу.
Может и 1 200 щас. В принципе можно договориться за 15 тыщ, со сломом. Еще вынос - подъем, улетит запросто и 40 и 50 тыщ.
Если каждый мешок лифтом руб 60 - 70. На весь черновой материал уйдет от 8 тыщ по полу, угадать трудно, дорожает оригинал.
Ценник космос!
Видимо с учетом маржы бригадира :)
Закончили чернуху в Сталинке, могу примерно расписать стоимость:)
Демонтаж вышло 700руб. метр площади и это обращаю внимание Сталинка (потолки 2,95) где сносили все до кирпича и полы до плит перекрытия плюс объеденяли кухню и гостинную.
Вынос мусора 3 этаж без лифта и еще метров 50 до контейнера вышло порядка 70 руб за мешок.
Черновые материалы (смеси клеи стяжка ГКЛ профили уголки сетка шуманет стелохолст грунтовки гидра гипсоблоки) 3700 на м2 опять же это сталинка где стяжка до 8 см доходила да штукатурки расход был дикий.
Факт! Заказывая отдельные виды работ у узких специалистов выходит и то раза в 3-4 дешевле. Можно у них и спросить: сколько за 1 кв метр стяжки при толщине до 8см (с подсыпкой керамзита где надо, со стальной сеткой). Сколько за штукатурку (машинная так вообще по 400р/м2 выйдет).
Весь 2014год делал ремонт у тёщи 70кв.м , привлечёнными спецами (сам лишь частично, нанимал в основном узких спецов - вода, чистовая, плитка, двери, паркет). Но по началу на черновых работах работала "бригада" из 2-х чел из Пскова: снесли и вывезли (2 пухты) все стены, сан/тех кабину, все полы до перекрытий, возвели новые стены из пазогребня, уложили электрику-слаботочку под стяжку, сделали сплошную г/и пола (чтобы вниз стяжка не протекла), залили стяжку ЦПС, заштукатурили внешние стены (слой до 4см) по маякам, зашпаклевали все новые стены по сетке + потолки, залили полы саморастекайкой. Ну и по мелочам (подрозетники, тёплые полы). И всё это обошлось...в 340тр (то что делали не эти двое, а "узкие" спецы сюда не входит).
нашел с моей точки зрения интересную статью, где как говорится где лучше прокладывать эл.кабеля
"Расположение проводки
Кабели следует вести по потолку. Высоту помещения вам в любом случае придется уменьшить примерно на 7см. Если электрика по верху, то за счет натяжного или подвесного потолка, если по низу — за счет толстой стяжки. Так вот, стяжка толщиной минимум в 7—8см., в зависимости от кривизны пола, в несколько раз дороже любого подвесного потолка. Думается, это достаточно веская причина, перекрывающая любые аргументы. По полу имеет смысл делать, если объем кабелей настолько велик, что одной поверхности просто мало, но это достаточно редкий случай.
Несущие стены можно штрабить только вертикально. Потолок нельзя штрабить вообще. Это аксиома. Штрабить следует специальным инструментом — штраборезом. Штрабление перфоратором повреждает стену в радиусе полуметра.
Кабели в двойной изоляции (а ВВГ и есть такой кабель) по потолку необязательно тянуть в гофре, но удобнее и быстрее. В штрабе лучше укладывать без гофры, кабелю ничего не будет, а резать и повреждать стену придется меньше. По полу, однако, гофра обязательна, ибо затопчут."
http://baramov.livejournal.com/10817.html
Mavr,
И в стенах лучше в гофре замена проще при необходимости.
Если слой штукатурки 3-4 см то штробы ничего не повредят, и да потолку предпочтительней.
Вопрос для общего своего развития: по чему там получается, чем дороже материал используемый в строительстве/ремонте, тем дороже получается работа с ним?
Аргумент исполнителя работ: если я что то испорчу, то мне придется компенсировать стоимость материала. Но за свои года не разу еще не встречал в жизни такого, да наверное бывают такие случаи при ремонте квартир у олигархов, но их мало и ценники и работники там совершенно другие...
Аргумент заказчика: работать с качественными дорогими материала проще ("конечно не всегда и не факт " -Mavr), быстрее, надёжнее, меньше рисков. Как пример сантехника и плитка импортная, наши фитинги попадаются даже не не дорезанной резьбой, плитка импортная намного ровнее...
Труженик написал :Mavr.
Как то так решайте. Вижу, вы не намерены гнаться за дешевкой, это похвально! Бог в помощь!
Отвечу по поводу решения:
да, ремонт делать буду, в н/в держит дизайн-проект, надо понять сколько будет точек по электрике, что с сантехникой и понять что где и куда и т.д.
понятие "дешевка" тут тоже относительная, для кого то унитаз за 300 т.р. дешевка, здесь хочу разумного оптимума, в сантехнике, электрики обойтись без "китайских братьев", материалы по отделки - тут я профи, может и Российские в н/в делают хорошие, не знаю.
по бригаде, как я себе это вижу: проект есть, хотелки и своё видение у меня тоже есть, объявляем тендер/конкурс исполнителей, изучаем исполнителей по их работам/отзывам, смотрим каким инструментом работают, чем располагают, делаем смету, встречаемся на объекте, убираем все неясности и непонятки, заключаем договор. Чужих денег считать не хочу, но и своих терять тоже...
Если неправ, то поправьте.
Спасибо!