Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

15.03.2015 в 20:23:01

cineman, Я очень рад, что вы хотя бы не предложили поиграть в бумажные самолётики. Хотя мне после работы с всевозможной сложной и тяжёлой техникой это было бы даже забавно :applause:

0
ovg
ovg
Новичок

Регистрация: 12.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 9

15.03.2015 в 22:43:50

Не ссорьтесь, друзья.

Лучше давайте вместе поищем оптимальное решение этой актуальной и распространенной проблемы.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

16.03.2015 в 00:06:30

ovg написал : Лучше давайте вместе поищем оптимальное решение этой актуальной и распространенной проблемы.

Не знаю Вашего семейного положения, но как то сложно будет затаскивать девушку в ящик. Если уже супруга имеется, то да, ящик сможет стать убежищем. Ящик может быть мягким и складным. Но попробуйте решить проблему с другой стороны. Найдите где нибудь киношные шумы; морской прибой, шум леса, и попробуйте уснуть под них. Шумы будут оказывать маскирующее действие на шумы дома. Попробую объяснить примером. Сидящие в кинотеатре люди производят суммарный шум уровнем достигающий 85 дБ(А). Речь не идёт об отдельных кашляющих и шуршащих зрителях. Это общий шум нескольких сотен человек. Фонограмма фильма маскирует этот шум зрителей почти до полной незаметности. Тем же эффектом могут сработать записанные шумы природы. Другой пример из фильма "Солярис" Тарковского - полоски бумаги на вентиляционной решетке. В тексте романа они упоминаются, но без пояснений, а в фильме подчёркнуто, что шелест бумаги в потоке приточного воздуха напоминает шелест листьев. Лем явно подслушал или предвидел эту проблему дефицита шума. И в качестве общей рекомендации скажу, что ощущение уровня шума человеком интегрально. При оценке громкости звука человек суммирует уровень первичного звука и его отражений в помещении. Таким образом обработка комнаты звукопоглотителем пусть не ослабит первичную волну шума, прошедшую сквозь стену, но ослабит её переотражения в комнате, что субъективно снизит уровень этого шума. А ящик будет полезнее для людей, страдающих храпом.

0
SkyJackeRR
SkyJackeRR
Местный

Регистрация: 10.03.2015

Саратов

Сообщений: 271

16.03.2015 в 00:09:02

ovg написал : В обоих случаях потребовалась масса мер, которые к полному устранению проблемы так и не привели

Меры, они бывают разные ;)

0

Семь раз отмерь, один раз об дверь.

Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

16.03.2015 в 06:58:27

cineman написал : Таким образом обработка комнаты звукопоглотителем пусть не ослабит первичную волну шума, прошедшую сквозь стену, но ослабит её переотражения в комнате, что субъективно снизит уровень этого шума.

Точно. Эффект пустой комнаты. Кажется "что слышно, как идёт на глубине вагон метро", мухи интимно общаются и люди всякие шепчутся в соседнем подъезде... Но как только мебель, шторы, ковры - тишина!

0
Hyperborey
Hyperborey
Резидент

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

16.03.2015 в 07:32:19

Спальная капсула занимает очевидно меньший объём в сравнении с кубом, однако выигрыш по площади не столь велик. Для мебели часто используют раскладные конструкции, например складные столы, диваны, кровати. Но спальная капсула не тот случай. Применение шумоизоляционных элементов на сегодняшний день практически исключает быстроразборные версии капсулы.

Но капсулу в дневное время можно ставить вертикально, что у некоторых снимет проблемы компактных комнат.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.03.2015 в 09:17:56

ovg написал : Лучше давайте вместе поищем оптимальное решение этой актуальной и распространенной проблемы.

Я приточку делал так: Напорный вентилятор расположен на балконе. Он выполнен в специальном исполнении с пониженной генерацией шума - специально расположенные лопатки в колесе, специальные подшипники. Вентилятор помещен в стальной шумозащищенный корпус, облицованный внутри материалом на волокнистой основе толщиной 5 см, включая крышку бокса. Крышка герметично устанавливается на резиновых уплотнителях. Бокс установлен через виброподвесы на резиновом сотовом коврике - дополнительное демпфирование. Забор воздуха в бокс с улицы осуществляется через 1,5 м длиной шумозащищенный гибкий воздуховод. Заборник, воздуховод и проходные отверстия бокса - все диаметром 125 мм. В капитальной стене дома толщиной 66 см пробито отверстие диаметром 40 см, в которое герметично вмурован жесткий цилиндрический глушитель систем вентиляции длиной 1 м с тем же внутренним диаметром в 125 мм. Глушитель соединен с боксом также 1,5 м шумозащищенным гибким воздуховодом. Поверх глушителя и воздуховода на балконе устроен деревянный закрытый бокс - типа скамьи. Подача воздуха внутри в спальню идет через экспоненциальный раструб - типа рупора медных духовых инструментов. Несмотря на максимальное использование шумоглушения на подаче использовать вентилятор в штатном режиме невозможно - он дает скорость воздуха в каналах около 5 м в секунду. На такой скорости воздух шумит сам. Поэтому вентилятор запитан через понижающий трансформатор напряжением около 80 вольт. Скорость потока при этом в трубе (измеренная инструментально) составила 1 м в секунду - поток стал беззвучным. Использовать тиристорные регуляторы оборотов нельзя - они дают гармоники 50 Гц, слышимые от обмоток мотора. Трансформатор надо использовать только залитый компаундом - типа унифицированных трансформаторов серии ТА. Только они работают беззвучно. Регуляторы типа ЛАТР тоже дают звук. Тем не менее и трансформатор лучше вынести на балкон. Такая приточка обеспечивает примерно 30 кубометров воздуха в час при переходном затухании улица - спальня более 60 дБ в широком диапазоне частот. Все это довольно громоздко и весьма недешево. Специальный вентилятор дороже ноутбука, к примеру.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.03.2015 в 09:46:31

cineman написал : Найдите где нибудь киношные шумы; морской прибой, шум леса, и попробуйте уснуть под них.

Я пробовал шум прибоя в какой то японской бухте. 2-х часовая запись. Не помогает. Сейчас, в тишине, помогает мелкий моросящий дождь по стеклу в крыше - у меня мансардное окно как раз над подушкой в спальне.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.03.2015 в 15:21:56

ovg написал : Это какой-то уникальный случай - ну или очень редкий, по-крайней мере. Что-то особенное - или дом, или соседи, или всё вместе. Остается только порадоваться за вас и за то, что так бывает. В панельном доме, где живу сейчас, слышно, как люди в туалет ходят. Новый весь монолитный, и вряд ли там должно быть качественно иначе.

Напрасно сомневаетесь насчёт монолитных домов. Вот здесь в сообщении 461 приводятся фрагменты нормативных документов: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=215881&page=12&p=5084389&viewfull=1#post5084389 Как правильно замечено, вся звукоизоляция от воздушного шума определяется массой 1м2 перекрытия или стены. Всё остальное - от лукавого. В монолитных домах с массой - полный порядок, с отсутствием сквозных трещин к соседям - тоже.
Опять же подчеркну: в чисто монолитных домах (все стены к соседям - тоже монолит, а лучше и внутренние - как у меня), а не каркасно-монолитных.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

16.03.2015 в 16:40:30

Prok12 написал : Как правильно замечено, вся звукоизоляция от воздушного шума определяется массой 1м2 перекрытия или стены. Всё остальное - от лукавого.

Это верно только для гомогенной стены или перекрытия. В слоеной гетерогенной - совсем не так. И никакого лукавства.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

16.03.2015 в 17:08:55

Vladimir_Vas написал : Это верно только для гомогенной стены или перекрытия. В слоеной гетерогенной - совсем не так. И никакого лукавства.

Это мягко говоря - иллюзия. Не принимается во внимание, что эта "слойка" может передавать звук не только сжимаясь по толщине (волна сжатия) - когда демпферы внутри безусловно помогают погасить энергию волны,- но в большей степени она может передавать звук за счёт изгибных колебаний (стена = большая мембрана): практически, не изменяя толщину. Вот для этой формы колебаний вся начинка слойки - как мёртвому припарка. Только её масса спасает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу