Как впихнуть невпихуемое?

Здравствуйте, завсегдатаи и гости этого замечательного форума!
Так вышло, что оставаться читателем уже мало, приходится становится писателем. А если повезет, то и электриком.
Нужен совет, как разрулить ситуацию с проводкой в 2-х комнатной квартире кирпичного дома х.з. какого года постройки. То, что надо делать это срочно, видно на этой фотографии:

Это выключатель света в зале
Но с этим я справлюсь сам. А вот что делать с этим?

Хотелось бы поставить нормальный щиток с современными и правильно подобранными компонентами. Но как и куда крепить? Размер ниши (ШВГ) 245 Х 500 Х 260. Не нашел ни одного бокса, который бы туда встал, как родной. Стена явно несущая. Можно ли расширить нишу с учетом того, что:

1. Пустоты сбоку очень похожи на шахту (и тяга присутствует и провода вроде как оттуда идут)
2. Стена смежная с соседской.
3. Есть подозрение, что между стенами пустота. По крайней мере справа от счетчика см на 50 что то такое просматривается. Может можно в зале продолбить дырку и провода из комнат запустить туда, что бы потом вытащить их в щит изнутри?
   Пол в прихожей уже заделан плиткой, а потолок не разборный и трогаться то же не будет, соответственно штробить стену у щитка смысла нет - провода все равно будут на виду (в коробе) или заводится изнутри через зал, если это разрешено.
   Нужно ли оставлять доступ к "шахте" через этот "щиток" если никаких проводов там не просматривается?
   Запутался я совсем. Подкиньте идею, пожалуйста.

Вариант1:
Сделать раму на базе edf профилей ABB (получится 36 модулей) и постараться все упихнуть.
Вариант2:
Установить сверху накладной щит необходимого размера, частично вырезав у него заднюю стенку и все оборудование комфортно смонтировать в нем.

вариант 3
собрать из подручных материалов внутреннюю стенку, прикрутить на неё дин рейки, стенку установить в распор (4 болта по углам)
дверку взять от любого щитка, например от пластикового ABB, установить поверх ниши.

smol52 написал :
Размер ниши (ШВГ) 245 Х 500 Х 260. Не нашел ни одного бокса, который бы туда встал, как родной.

плохо искали

smol52 написал :
Стена явно несущая.

если 16 модулей мало, немного поддолбить в стороны можно. Прогон над щитком лежит с запасом.

Вариант 4.
Пригласить нормального электрика, который всё сделает как надо

ksiman написал :
Пригласить нормального электрика, который всё сделает как надо

а как его найти?

Вариант с встраиванием маленького бокса в нишу рассматривался первым, но

1. блокируется доступ в "шахту". Никто так и не сказал, надо ли этот доступ оставлять.
2. есть сомнение, что туда уберутся все модули. И нет сомнения, что красиво и удобно там все расположить не получится.
3. на момент демонтажа старого и сборки нового щита придется сидеть без "Светы", а это не пять минут
   Впихнуть требуется (и это уже ужатый вариант)
   счетчик - 9 модулей
   • общий АВ 40А 1Р+N - 2М
   • РН МР-63 - 3М
   • УЗО 40А 30мс - 2М
   • УЗО 16А 10мс - 2М
   • на свет АВ 10А 1Р - 5М (4 рабочих + запасной)
   • розетки АВ 16А 1Р - 11М (10 рабочих + запасной)
     Всего ширина 34-х модулей DIN.

andrewkhv написал :
а как его найти?

также как и всех других специалистов необходимость в которых появляется у каждого человека.

smol52 написал :

• на свет АВ 10А 1Р - 5М (4 рабочих + запасной)
• розетки АВ 16А 1Р - 11М (10 рабочих + запасной)

а вам действительно нужно столько линий? в двухкомнатной то квартире.

smol52 написал :

1. блокируется доступ в "шахту". Никто так и не сказал, надо ли этот доступ оставлять.

вряд ли эта шахта кому- то нужна.

smol52 написал :

1. на момент демонтажа старого и сборки нового щита придется сидеть без "Светы", а это не пять минут

через удлинители можно временно запитать свет и несколько розеток. перед штроблением вам все равно нужно все отключить.

smol52 написал :

• розетки АВ 16А 1Р - 11М

Нафига столько то в двушку?

andrewkhv написал :
а вам действительно нужно столько линий? в двухкомнатной то квартире.

Изначально думалось про 18 линий Нужны отдельные автоматы на аквариумы, животных и растения не потому что они много потребляют, а что бы не угробить сразу всех из за сработки одного автомата.

andrewkhv написал :
вряд ли эта шахта кому- то нужна.

Знать бы точно. У нас второй этаж и если потом потребуется менять стояк и прикажут ломать встроенный щиток - это будет катастрофа.

andrewkhv написал :
через удлинители можно временно запитать свет и несколько розеток. перед штроблением вам все равно нужно все отключить.

Штробления почти не будет. Протягивать буду в ПВХ-гофре 16мм по потолку (закроет натяжной) и за гипсокартонной стенкой. На виду останется метра два рядом с щитком. Пущу в коробе 80Х40.

Чего делать с боксом то? Был бы встраеваемый, но что бы можно было его вынуть при необходимости - это было бы самое то. А так или большой накладной, закрывающий нишу или маленький над нишей. Но тогда счетчик под потолком оказывается.

И вот еще какой момент. Если делать бокс встраиваемый в нишу, то хотелось бы и подводку спрятать, а это возможно только через эту самую шахту.
Иначе порнография какая то получается: бокс встроенный а подводка к нему поверху коробом в ладонь шириной.

smol52 написал :
И вот еще какой момент. Если делать бокс встраиваемый в нишу, то хотелось бы и подводку спрятать, а это возможно только через эту самую шахту.

Ну и сделайте так.

Костян вроде делал такой щиток, что-бы снимался при необходимости. Оставить петли с запасом, если понадобится доступ к шахте.
Да и план помещения неплохо бы посмотреть, что там и как.

dimm5 написал :
Костян вроде делал такой щиток, что-бы снимался при необходимости. Оставить петли с запасом, если понадобится доступ к шахте.
Да и план помещения неплохо бы посмотреть, что там и как.

Очень похоже, но у него провода уже в стене. Петли не рассмотрел, обычный железный ящик, вмурованный в стену. Причем старый каркас выдран. Доступ к стояку у него только через демонтаж нижней DINрейки.
Боюсь трогать несущую стену и ослаблять конструкцию Так бы конечно, болгаркой внешнюю раму снести, пару кирпичей раздолбить по краям и вставляй любой бокс на 36М. Хочешь двух реечный, хочешь - трех.
И тогда про доступ к шахте можно будет забыть. Вводная линия подходит справа-снизу, а дыра справа-сверху, т.е. весь правый бок должен быть доступен.
Читал интернет... Похоже это вентиляционный канал и забивать его нельзя. Если его будут чистить, то порвут все, что смогут. А что не смогут - предпишут демонтировать.

В такие отверстия вполне влазят средние щиты на 36 модулей, когда будете демонтировать старый щит, скорее всего по краям этого отверстия вы обнаружите деревяшки и штукатурку, которые будут держаться на соплях, когда вы это все уберете, увидите, что дыра стала несколько больше. На крайний случай, можно будет и поддолбить немножко, благо дом кирпичный!

Щит 3х12 модулей

andrewkhv написал :
а вам действительно нужно столько линий? в двухкомнатной то квартире.

Vladimir_Vas написал :
Нафига столько то в двушку?

а еще 2 независимых ввода от 2 х разных подстанций , аккумуляторная и дизель
а да щит на

ilyarepin написал :
Щит 3х12 модулей

а по факту в 2х комнатной 10-15 розеток 5 выключателей
имхо

Скорей всего у Вас в этом канале проходит питающий стояк.
И к нему желательно оставить доступ.
И скорей всего Вы с соседом сидите на одной фазе.
МР 63 штука капризная хотя и 4 в 1. Почему не хотите поменять счётчик?
Типа соэ (СОЭ-55/60-Ш-Т312) или энергомера () нева (). 5 динов против 9 у меркурия,
да и габариты меньше. Щит шириной в 12 модулей встанет свободно, ну может чуть чуть края подрубить.
Как всегда упирается в деньги.
Рассмотрим варианты :
1 ЕДФ профиль ( не очень бюджетно, но надёжно АББ оно иесть АББ)
2 ХАГЕР (вот такой
если что то не влезет возьмите 6х12)
3 ИЭК или ЕКФ (раздельно, если не хотите менять счётчик. Отдельно щиток под счётчик (2х12)
отдельно под автоматы (3х12) и отдельно под ревизию ( чтобы потом не разбирать красоту при
ремонте стояка)
4 типа более эстетично закрыть точто Вы наваяете люком под покраску ()
Vladimir_VasКоличество автоматов зависит от потребнстей и той же эстетики. На некоторые линии
можно отдельно поставить ИБП или стаб.
luzgin дали бы разрешение поставил бы на вводе переключатель фаз, а то как то было пропала одна фаза
и весь подъезд разделился на собственников со светом или без. И генератор бы поставил на балконе.

megrad написал :
Скорей всего у Вас в этом канале проходит питающий стояк.
.

Если в этой нише действительно проходит стояк, я бы вообще оставил в ней только вводной автомат и закрыл бы нишу надежной огнестойкой ревизкой (стояки иногда горят), а распределительный квартирный щиток разместил бы где-нибудь рядом.

volchenok написал :
А с какого перепугу в вентиляционном канале стояк электрический проходит? Это шахта для электростояка.

А почему вы думаете, что это вентиляция?

Vladimir_Vas написал :
Нафига столько то в двушку?

Умерьте аппетиты: остановитесь на варианте с двухполюсным вводным автоматом, реле напряжения, счетчиком, УЗО - розетки, УЗО - стиральная машина (наверняка есть), однополюсный автомат - освещение. Больше Вам ничего не надо, поверьте.
Наличие вентканала однозначно склоняет к выбору щитка наружной установки. ИМХО, я бы так сделал. Остается только вопрос: как с вводным кабелем быть. Надо бы поменять, а как он проложен и откуда?