datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 469

29.03.2015 в 21:04:32

Сифон написал : Если твердость норм и звук от простукивания монолитный, я бы оставил, верх только надо зашлифовать шкуркой, содрать шлак от перелива воды ну и хорошенько несколько раз прогрунтовать.

Еще такой момент - обратил внимание, что трещина идет по всей толщине наливного пола (заливали на лоджии, пол которой выше пола в остальных комнатах, поэтому хорошо видно, что трещина идет через всю толщину наливного пола - до основной стяжки). Это критично, если звук от простукивания монолитный (наливной пол не бухтит)?

0
datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 469

30.03.2015 в 12:41:18

Сифон написал : Белые разводы.

Вот это "белый разводы"?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.03.2015 в 13:04:51

перелили воду. увеличилась усадка (на нормальной воде она не более 0,4 мм) всплыли полимеры. грунтовка через это не пролезет (т.к. очень мелкое все и сильно тянет воду, будет пленка), надо:

  • "ободрать" все что всплыло, металлическая щетка, шпатель, наждачка одним словом любым механическим или ручным способом.
  • очистить пылесосом, и грунтовать только после всего вышеперечисленного.

трещины как уже написали, простучать, если слышно звонкий стук, то плохо.

высыхание:

  • при нормальной температуре 1 см за 24 часа если температура низкая (ниже 15 град) то запросто увеличивается в три раза.

прочность набирается этапами: 3; 7; 28 суток, самые большие изменения через 3 дня.

0
datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 469

26.04.2015 в 20:21:40

gans gr написал : трещины как уже написали, простучать, если слышно звонкий стук, то плохо.

Сифон написал : На колени и стук- стук, возможно что стяжка все же не до конца высохла.

Alekseev написал : Простучите по всей площади чем-нибудь, особенно по трещинам. Щелкающий, звук отслоившихся участков, сразу слух режет. Не ошибетесь.

Прошло 28 дней. К сожалению, при простукивании в местах трещин и около них (иногда даже на местах, где нет трещин) слышен звонкий или даже щелкающий звук. Что теперь делать с такой стяжкой? Полностью снимать или все-таки класть плитку, но на эластичный клей? Какие могут быть последствия, если укладывать плитку на такой ("бухтящий") наливной пол (Ветонит 5000)?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2015 в 14:58:17

datarex написал : Прошло 28 дней. К сожалению, при простукивании в местах трещин и около них (иногда даже на местах, где нет трещин) слышен звонкий или даже щелкающий звук. Что теперь делать с такой стяжкой? Полностью снимать или все-таки класть плитку, но на эластичный клей? Какие могут быть последствия, если укладывать плитку на такой ("бухтящий") наливной пол (Ветонит 5000)?

если толщина достаточная (не менее 2 см), то кроме как "звонкого" звука под плиткой ни чего не будет. если же, слой тонкий, то есть вероятность, что плитка со временем может встать "домиком" отторвав и слой смеси

0
masana
masana
Резидент

Регистрация: 30.01.2010

Москва

Сообщений: 1226

27.04.2015 в 15:20:54

gans gr, добрый день.

у меня аналогичная проблема, паутинка, в паре мест до трети миллиметра, почему-то на части стяжки.

ветонит 4100, воды сколько положено. основание - плита со следами битума, грунтовка форбо 044.

плита была вогнутая к центру. площадь - 18 квадратов.

слой 1,5-3 см, не бухтит, не звенит. недели три прошло с момента заливки.

под ламинат наверное можно не заморачиваться?

0
datarex
datarex
Местный

Регистрация: 24.02.2012

Москва

Сообщений: 469

27.04.2015 в 15:34:36

gans gr написал : если толщина достаточная (не менее 2 см), то кроме как "звонкого" звука под плиткой ни чего не будет. если же, слой тонкий, то есть вероятность, что плитка со временем может встать "домиком" отторвав и слой смеси

Мне "повезло" ...

datarex написал : Залили наливной пол Weber.vetonit 5000 слоем 15 мм на лоджиях (на стяжку сроком более 1,5 месяцев)

Тогда все снимать и заливать по новой? Кабели теплого пола жалко - они дорогие, из стяжки их не достанешь, а проблема касается несколько комнат ...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2015 в 15:46:41

masana написал : gans gr, добрый день.

у меня аналогичная проблема, паутинка, в паре мест до трети миллиметра, почему-то на части стяжки.

ветонит 4100, воды сколько положено. основание - плита со следами битума, грунтовка форбо 044.

плита была вогнутая к центру. площадь - 18 квадратов.

слой 1,5-3 см, не бухтит, не звенит. недели три прошло с момента заливки.

под ламинат наверное можно не заморачиваться?

паутинка не страшна, если не бухтит то и не переживайте. такое бывает по многим причинам, но чаще всего из-за пересыхания смеси (смеси для быстрого ремонта). у нас ребята грунтуют. бывает так, что на "сухой" смеси и не заметно, но стоит нанести грунтовку или воду, станосится заметно.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2015 в 15:50:55

datarex написал : Мне "повезло" ...

Тогда все снимать и заливать по новой? Кабели теплого пола жалко - они дорогие, из стяжки их не достанешь, а проблема касается несколько комнат ...

смесь достаточно прочная (20 МПа), слой маловат конечно, но под плитку, ламинат и т.п. (распределяющую нагрузку покрытия) не так катастрофично. если ТП в смеси, то не стал бы снимать. пустоту попробовал бы устранить, и трещины подвижные отремонтировал бы. при необходимости долить смесь (если основание не достаточно ровное)

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

27.04.2015 в 16:42:15

многие смеси имеют усадку (по ГОСТ безусадочные смеси, которые имеют деформацию усадки менее 1 мм), на самом деле 1 мм уже достаточно не мало. на смеси оказывают вляение быстьрое пересыхание (сквозняки, прямые солнечные лучи и т.п). и конечно же излишняя вода. когда воды совсем много, тогда и раслоение и значительное увеличение усадки и отрыв и пр. когда воды перелили но не критично (и такое бывает :)), тогда начинается расслоение, но тяжелые компаненты еще удерживаются в теле массы, и МОГУТ всплыть легкие добавочки (чаще всего полимерные), вот они то и начинают деформароваться, т.к. работают не совсем правильно (не в связке). это как высохшая лужа, "жижа" в мокром состоянии равномерная, эластичная, гладкая и горизонтальная :), а как высыхает, лужа разрывается на куски (черепки) которые задираются. вот и с материалами так же. на фото смесь (наша), имеет усадку 0,8 мм/м, высокопрочная, предназначена в том числе и для уличного применения. по сравнению с "основными" нашими наливайками, имеет меньшую подвижность, но "всем" хочется иметь прочность, подвижность и т.п ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ, вот и наливают несколько больше воды. в сухом состоянии она выглядит нормально, стои намочить (наносили грунтовку, потом полимеры), увиделим такое и напугались. на самом деле не страшно

Ух ты как прикольно теперь выглядят фото :)

0
Raynk
Raynk
Местный

Регистрация: 11.09.2010

Москва

Сообщений: 499

27.04.2015 в 18:01:07

Скажите, должна наливайка цементная после 4 дней заливки быть непрочной, вплоть до того что борозду ногтем можно легко проковырять?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу