Замена электропроводки в панельной 3-ке П-44

Доброго Вам времени суток, уважаемые форумчане! Выношу на Ваш суд строгий, но справедливый суд проект схемы
Посмотрите, пожалуйста, мой проект. Буду рад любому Вашему совету или замечанию, как по данной схеме, так и вообще.

В настоящее время существующая электрическая схема такая:

С уважением, Алексей.

Нормально!Правда я бы ввод сделал на 10мм, и линию на балкон и ванную под отдельные диффы 0,01мА(влажные помещения по уму нужно ставить в отдельную группу) .Так же стиралку и ПММ под каждую дифф 16А, перекинув линию розетки кухня вместо стиралки и убрав с УЗО освещение можно съэкономить на паре УЗО(4 модуля+деньги)

Логично.Узо на освещении не нужно.10 квадратов перебор.Сним уже очень сложно работать и трудно уложить.

С заявленным в схеме вводным автоматом в 63А не то что 10мм2, а все 16 уже надо.

Уважаемые форумчане, спасибо Вам за консультацию!
На основании Ваших замечаний и рекомендаций я существенно переработал проект схемы и рад снова вынести ее на Ваш суд. Учитывая кризис и стоимость всего, готов рассмотреть варианты удешевления моего проекта.

Заранее Вам благодарен. С уважением,
Алексей.

Хотите дешевле - откажитесь от диф. защиты на 10мА. Тогда можно 3 АВДТ на ванную заменить на 1 УЗО и 3 АВ, ПММ под УЗО кухни. И обратите внимание на вводной автомат и вводной кабель - не стыкуются.

pic_Nick написал : С заявленным в схеме вводным автоматом в 63А не то что 10мм2, а все 16 уже надо.

• вот, это совершенно правильно! А главное, согласуется с нормами! Но вообще странно... В П-44 стоит ВА аж на 63А!!:eek: Ответвление от стояка, неужто 16мм кв.? Чего-то не похоже...

LexB написал : Учитывая кризис и стоимость всего, готов рассмотреть варианты удешевления моего проекта.

• первым делом избавится от перфекционистской игрушки - селективного УЗО. УЗМ - в городской квартире с модернизированным стояком - избыточно (ИМХО) - достаточно расцепителя максимального напряжения. Собирать на модульке по-дешевле и конечно, избавится от диффов (загнать под УЗО)!!

LexB, При вашем вводном кабеле 3х6 вводной автомат должен быть не более 32А. На одно УЗО можно подключать 4-6 линий - это позволит сократить вам кол-во УЗО не в ущерб электробезопасности.

Alarm написал :

• первым делом избавится от перфекционистской игрушки - селективного УЗО. УЗМ - в городской квартире с модернизированным стояком - избыточно (ИМХО) - достаточно расцепителя максимального напряжения.

А есть какие-то подтверждения столь смелым заявлениям?

Alarm написал : Собирать на модульке по-дешевле

Да можно, вообще, поискать какие-нибудь б/у автоматы:)

D_A_N, это не заявления, это предложения. Их не подтверждают, а обосновывают. Впрочем, пожалуйста. По поводу селективного УЗО. Вот оно, в данном случае , зачем? Чтобы героически защитить три метра вводного кабеля от возгорания? Стоит только ТС поставить УЗО (не селективное ) на линии освещения и оно утрачивает вообще всякий смысл. А стоит оно, немало! По УЗМ. Просадок напряжения в г. Москве (в отличие от городов Подмосковья, например ) я не помню лет этак 15. Если они и возможны, то только как кратковременное явление. Следовательно функция защиты от пониженного напряжения - не нужна.
Далее, у ТС серия дома 80- 90 годов, но стояку всего несколько лет - городская программа модернизации стартовала лет 5-6 назад. Он можно сказать, что новый. Значит потеря нуля возможно только как кривые руки "Джамшута" или иная фатальная случайность. А вот отгорание нуля вследствие ветхости стояка и отсутствия обслуживания - исключено (во всяком случае пока ). И вот на этот редкий случай, вполне достаточно расцепителя. Под модулькой по-дешевле, я имел ввиду SE "Домовой ", Eaton или Hager.

А где проводку будете проводить по квартире ? Существующие каналы будете использоавть ?

Alarm написал : Чтобы героически защитить три метра вводного кабеля от возгорания?

Вы назначение селективного УЗО до конца не знаете. Оно еще по факту 2-ая ступень диф. защиты всей электропроводки.Да...от поражения током человека оно не спасет, но от пожара, если не сработает УЗО на линии....убережет. А также не только 3 метра вводного кабеля, но и разводку в щитке.

Alarm написал : По УЗМ. Просадок напряжения в г. Москве (в отличие от городов Подмосковья, например ) я не помню лет этак 15. Если они и возможны, то только как кратковременное явление. Следовательно функция защиты от пониженного напряжения - не нужна.

15 лет не было, а завтра случится, что тогда?

Alarm написал : Значит потеря нуля возможно только как кривые руки "Джамшута" или иная фатальная случайность.

А значит уже такая вероятность, существует.

Alarm написал : Их не подтверждают, а обосновывают.

Не увидел никаких обоснований, а лишь надежда на русское "авось не произойдет"

Можно объединить авт. света(убрать пару модулей),снять узо с варочной, а духовой шкаф кинуть на другое узо, подумать про дифф. на балкон(для чего там линия? на всякий случай?)водонагреватель и розетки ванной соединить, -1 дифф.

D_A_N написал : Вы назначение селективного УЗО до конца не знаете.

• вот именно, что знаю. Потому и недоумеваю - зачем это в скрытой квартирной проводке? Большей несуразицей можно считать только установку не селективного УЗО на вводе. Селективное просто стоит и никому не мешает, а обычное ещё и будет отрубаться (при утечки) в этажном щитке синхронно с групповым УЗО и обесточивать всю квартиру. На счет второй ступени защиты. То что вы предлагаете, а именно принцип защиты от единичного независимого отказа - это в квартирных условиях - "презерватив на свечку".

D_A_N написал : 15 лет не было, а завтра случится, что тогда?

• а тогда это повод к судебным разбирательствам, у меня на "балансе" четыре московских квартиры в разных местах города и одна в Подмосковье. Для Москвы долговременная просадка напруги - вещь экзотическая. В Подмосковье да, возможно всякое.

D_A_N написал : А значит уже такая вероятность, существует.

• я этого и не отрицаю, дело в вероятности события - она крайне мала. Для этого я и предложил такую штуку - всяко дешевле, надежнее, пожаробезопаснее этого вашего УЗМ, а то были знаете ли случаи.

D_A_N написал : Не увидел никаких обоснований, а лишь надежда на русское "авось не произойдет"

-ага, я и каску не одеваю, выходя на улицу, наивно полагая, что на меня не упадет сосулька или кирпич, несмотря на то, что вероятность этого события существует.:) Вот Вы правильно написали в первый раз, что хотите именно подтверждений: ссылки на нормы, справки от Путина и т.д. А в данном случае их нет. А есть только мнения. У нас они разные - это нормально. С точки зрения тотальной безопасности, без оглядки на финансы, правы Вы, а с точки зрения разумной достаточности применительно к конкретным условиям, надеюсь, что я - пусть ТС сам выбирает (хотя он кажется охладел к этой теме).

Уважаемые, форумчане, я нисколько не потерял интереса к своей теме, а всего лишь взял паузу для изучения "матчасти" и внесения изменений в проект самой схемы. Огромная Вам благодарность за консультации, я верю, что совсем скоро моя схема обретет четкие границы и можно будет приступить к её реализации ))) Все линии я планирую вести за будущим подвесным потолком. Изначально хотел использовать существующие каналы... но есть сомнения что в них всё влезет, плюс съезжать мне на время ремонта просто некуда, а это накладывает огромные ограничения на реализацию проекта... Даже распределительный щит врезать в общем-то и некуда... самое удобное место - смежная с общим коридором стена толщиной 15 см..., но так как "расширение квартиры с выходом в коридор" я не планирую, то буду просто устанавливать врезной щит в гипсокартонную конструкцию... Но это все планы, а пока вынесу на Ваш суд, уважаемые форумчане, свою новую схему...
Я отказался от использования дифавтоматов, заменив их на связку УЗО 10мА + Авт. Балкон остеклен и я планирую сделать его "обитаемым", ну или хотя бы с освещением и розетками. Буду признателен Вам за советы и рекомендации, уважаемые форумчане.

Ув. LexB, Вы упорно рисуете на схеме вводной автомат на 63А и кабель 3х6мм2. В чём подвох?

Извиняюсь, не туда посмотрел...