2-х комнатная квартира в новостройке: разводка электропроводки и планирование щитка

jaja написал : где проектное решение предусматривает автоматы 25 и 16

Ещё один тролль сформировался.

D_A_N написал : Или для тех, кто...

jaja написал : огромное количество проектов, где проектное решение предусматривает автоматы 25 и 16

Действительно, много. Встречаются "проекты" и ещё круче. Слава Богу, мы знаем чем Россия славится и посему к подобному творчеству относимся подготовленно и снисходительно. Проектами лучше пользоваться грамотными и технически обоснованными, а при проектировании использовать не только нормативную документацию, но и опыт.

jaja написал : есть же таблички раздела 1.3 пуэ, гост 16442-80 с его таблицей 23

Если пользоваться только одной этой таблицей, то мы всегда будем иметь то, что имеем. Проектирование вещь творческая и не всякому, знакомому с нормативными требованиями, проектирование по плечу.

avmal написал : Только на этом форуме ЭТО обосновывалось уже не одну сотню раз.

По моим наблюдениям, пик троллинга на обоих форумах приходится с середины апреля по середину мая. Весна, ничего не поделаешь. ;) Вот и на другом ресурсе очередной проеХтировщик выложил свой "типовой шедевр": расчетная там в 1,8 (почти в два!) раза превышает установленную! Конечно, в том "проекте" и "защита" реализована по принципу "шобневыбивало": 25 на 2,5. Однако, на фоне бредовых цифр, это сущие пустяки. :a :flirt Кстати, лично я ничего не имею против 25 на 2,5 и 16 на 1,5. Уже не раз и не два к нам обращались люди, столкнувшиеся с подобными проеХтировщиками и их "типовыми проектами". Муж говорит, что с такими людьми очень легко и приятно работать. :)

rip87 написал : Ещё один тролль сформировался.

Хорошо шифровался, уже не одну сотню сообщений настрочил. jaja, Меня не трогают ваши картинки, ваш уровень мне ясен, да и судя по откликам форумчан, не одному мне.

Олечка написал : Муж говорит, что с такими людьми очень легко и приятно работать.

А чо ваш муж сам здесь не пишет?

rip87 написал : А чо ваш муж сам здесь не пишет?

Да ничо и не пишет, а чо? ;) Больше скажу: он еще фигню всякую и не читает. :)

avmal, Рекомендательные документы,ну ну и какие?Я же выше написал,документы есть,только к тому ,что вы тут вещаете людям,мало относится. Олечка, Не знаю,что там говорит,ваш муж,но электриков,которые знают,только то, что было при царе Горохе,тоже очень и очень много и найти хорошего электрика,практически невозможно,но это и по форуму видно,когда люди выкладывают свои квартиры и просьбы им помочь avmal, А надо пользоваться не одной таблицей,а просто нормативными документами,а не ссылаться на какой то там свой опыт и не считать себя мудрее и опытнее проектировщиков,инженеров и разработчиков Понятно,что проще делать так,как вы,но увы это не всегда правильно,вам бы всем ещё на освещение начать кидать по 2,5 ну чтобы наверняка и потом назвать это рекомендациями и опытом.На освещение 2,5 ,автомат 10А ,простое решение И уважаемые,вас никто не тролит,если вы не можете ,возразить и привести аргументы,тогда извините,только не говорите,что вы не хотите отвечать,отвечать всегда надо,правда если есть,что ответить.Удачи вам и хорошей работы

ebf написал : Рекомендательные документы,ну ну и какие?

Что же вы с такими знаниями в дискуссии ввязываетесь? Или это только ради дискуссии? Спортивный интерес?

ebf написал : не ссылаться на какой то там свой опыт и не считать себя мудрее и опытнее проектировщиков,инженеров и разработчиков

Это ещё почему?

avmal написал : Это ещё почему?

Это, видимо, из-за сложившихся стереотипов. Проектировщик - белый воротничок. А электрик - безработный алкаш.

avmal, Я с огромным почтением,отношусь к опыту,но требую от своих работников,чтобы опыт не мешал,двигаться дальше. Это не спор ради спора и что значит ввязываюсь,я в отличие от некоторых,могу показать нормы,где должны ставиться УЗО 10мА.Может и вы это знаете,только к тому,что тут советуют людям,это мало подходит.Спор это когда стороны,приводят аргументы и их подтверждают,а не пытаются хамить по принципу Сам дурак

jaja написал : к своему стыду я тут ничего кроме натужных размышлений о заниженном сечении не встречал

ну и потом, есть же таблички раздела 1.3 пуэ, гост 16442-80 с его таблицей 23 и огромное количество проектов, где проектное решение предусматривает автоматы 25 и 16

• приведу ещё два аргумента, которые откопал на форуме:
  1. Требование надзорных органов - "на 2,5 квадрата - не более 16А" - согласитесь, в некоторых случаях, этого достаточно - спорить, себе дороже - не согласуют и всё.
  2. Как Вы знаете, розеточные линии часто делают шлейфованием, получается этакий "замурованный удлинитель" с кучей разъёмов. В этом случае защищается не кабель, а первая (считая от ВА) розетка, которая рассчитана на 16А - на её клеммы приходится вся нагрузка от последующих розеток. Ну а вообще, в проектировании, это называется консервативным подходом -т.е. заведомый перебор по надежности, ожидаемым последствиям аварии и т.д. Применяется при проектировании потенциально опасных для человека систем и/или невозможности получить точные исходные данные. ИМХО, этот подход вполне оправдан в темах, подобной этой. Зачем ТС грузить всем этим холиваром? Он всего лишь хочет безопасности и удобства и без излишних затрат.

Alarm написал : Ну а вообще, в проектировании, это называется консервативным подходом -т.е. заведомый перебор по надежности, ожидаемым последствиям аварии и т.д

Как сказала одна из моих проектировщиц,а чего много считать,поставлю везде дифавтоматы от АВВ и всё.Компания богатая купит и поставит

Alarm, лично мое мнение, что автомат шестнарик на розетки в самый раз, но тут c важным видом проскакивают и такие опусы

D_A_N написал : Вы там где-нибудь себе запишите, если забываете...свет - не более 10А, розетки - не более 16А.

и даже вот: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=39058&page=276&p=5137749&viewfull=1#post5137749

Из-за чего обычный человек делает неверные выводы, хотя у него на самом деле все сделано правильно.

ebf написал : поставлю везде дифавтоматы

• именно такой подход приветствуется составителями ПУЭ (на сколько я понимаю):). Консервативный подход это не просто выражение, это термин из норм, вот например: "Консервативный подход -подход к проектированию и конструированию, когда при анализе аварий для параметров и характеристик принимаются значения и пределы, заведомо приводящие к более неблагоприятным результатам." - ОПБ -88/97, НП-001-97 "Общие положения обеспечения безопасности атомных станций". Полагаю, что есть что-то похожее и для химических производств, нефтянки и т.д. Четырехкратное резервирование целых систем (вместе со зданиями), где-нибудь видели? А мы так делаем.;)