Выбор монтажной пены для конкретных задач

npp написал : С Макрофлексом уже накололся

Дело не в конкретной пене, а в представлении, что пена должна додумывать за пользователя. Если имеется большой зазор для заполнения пеной, то не стоит заполнять его сразу. Нужно помнить, что поверхность пены после длительного расширения доходит до сопрягаемой поверхности уже сухой, лишенной достаточной способности к адгезии. Потому, если лень заштукатурить зазор до минимума, заполняйте его поэтапно, оставляя на пену зазор ок 1 см или менее. Полезно было сделать опоры для подоконника в уровень, на которых он оставался бы неподвижным под гнётом.

npp написал : P.S. Пистолет имеется, весь в застывшей пене. Чем можно промыть внутренние каналы пистолета?

По своему опыту знаю, что шарик, обратный клапан пистолета, может растворяться промывкой для пены. Потому при выборе нового пистолета сразу нужно отсеять пистолеты с пластиковым шаром.

npp написал : Пены не пожалел

Нужно было оставить пути для выхода воздуха. Вы замкнули контуры.

MaisterYurij написал : А пена засохшая убирается димексидом

Это злая шутка? Не знаю более вонючего вещества.

В общем промыл я пистолет Димексидом и водой. Шарик в пистолете стальной. Промывал не до блеска - это невозможно, но пистолет заработал. Подключил старый баллон - газ пистолет держит. А вот с пеной проблема. Этот баллон неизвестного мне производителя и до промывки после некоторого простоя начал выдавать "макаронину" на выходе пистолета. Я грешил на пистолет. После промывки пистолета получил ту же макаронину. Давление уже почти 0 (продувал после промывки). Вопрос - макаронина обычно получается из-за того, что давление в баллоне заканчивается или из-за грязного пистолета? Думаю теперь - покупать баллоны для пистолета или с трубочкой...

P.S. Димексид завонял только после контакта с водой - мыл руки в перчатках. Запах тошнотворный )

Аналогично вышло с Макрофлексом, все окно изгадила эта пена. Выдрал все, зачистил и заделал Soudal окна/двери зимняя. У нее расширение ровно как сказано - 50%, т.е. контролируемое и предсказуемое. Оч. доволен

Еще плюсы саудала - шланг под углом в 90 градусов к тубе, у майкрофлекса на 45 градусов вверх задран. Когда пенишь вертикальные швы и держишь балон клапаном вниз... ну вы поняли. Очень удобно (мягко) регулируется нажатие клапана

Sergei789 написал : Аналогично вышло с Макрофлексом

Баллон с дудочькой?

Sergei789 написал : все окно изгадила эта пена.

Следить нужно за пенами , они сейчас ого шустрые , пока сходишь чаю попьешь так это пена сама , все окна сабой перемажет.

Sergei789 написал : Soudal

Как-то ненавязчиво название фирмы всплыло.

лирик, А в чем подвох?Соудал качественная пена,Хилти по моему у них заказывает.

лирик написал : как то ненавязчиво название фирмы всплыло

Так и думал :) лениво делаю ремонт, читаю активно форум, решил написать и зарегистрировался.

Не помню какой Макрофлекс, не зимний, ручной, понятно. Дорогой. Дело в непредсказуемости. Саудал расширяется очень предсказуемо, ровно. Никаких проблем не создает. Ну и брэнд опять же - решил его попробовать по рекомендациям на этом форуме + позитивные эмоции от их полиуретанового герметика (fix all classic)

Что касается макрофлекса - в принципе неплохая пена-то изнутри, очень мягкая и ровная. Для заполнения больших пространств - утепление там - вполне можно рассматривать. Но где нужна ювелирная работа - те же окна - ну его нафиг.

Sergei789 написал : так и думал :) лениво делаю ремонт, читаю активно форум, решил написать и зарегистрировался

Не помню какой Макрофлекс, не зимний, ручной, понятно. Дорогой. Дело в непредсказуемости. Саудал расширяется очень предсказуемо, ровно. Никаких проблем не создает. Ну и брэнд опять же - решил его попробовать по рекомендациям на этом форуме + позитивные эмоции от их полиуретанового герметика (fix all classic)

Что касается макрофлекса - в принципе неплохая пена-то изнутри, очень мягкая и ровная. Для заполнения больших пространств - утепление там - вполне можно рассматривать. Но где нужна ювелирная работа - те же окна - ну его нафиг.

Все что вы описываете это неправильное применение , баллоном с дудочькой пытаться запенить ювелирно, все фирменные пены хороши, особенно когда умеешь ими пользоваться. Саудал делают в таллине как и момент, и церезит , и пеносил, еще для правильной работы нужно применять пену с соответствующей спецификацией.

лирик написал : баллоном с дудочькой пытаться запенить ювелирно

Не знаю, что такое "дудочка", но, быть может, вы и правы. Каким Макрофлексом надо окна заделывать?

лирик написал : все фирменные пены хороши

Как минимум они разные. Так что может и хороши, но какие-то будут лучшим выбором для каких-то задач.

cineman,Ну я тоже скажу что Соудал хорошая пена. И что, я спамер рекламщик?

Sergei789 написал : Каким Макрофлексом надо окна заделывать?

По ситуации , у нас 6 разновидностей макрофлекса продается , саудала еше больше , момента четыре вида , пеносила четыре , титана два вида , вирта три вида , церезита четыре вида , выбирай не хочу. Для окон лучше с увеличенным выходом , и экономно и не так давит , и на больших зазорах меньше вываливается , пистолет хороший нужен , без хорошего пистолета любая пена барахло , холодной парой на рынке пену лучше не брать , пену нужно аккуратно хранить а базарники переморозить могут.

Микаэл написал : Ну я тоже скажу что Соудал хорошая пена

Хорошая , но пистолеты ихние мура дорогушая , так что саудал клик энд фикс это фигня , соудал с нормальным винтом достойная пена.

Микаэл написал : cineman,Ну я тоже скажу что Соудал хорошая пена. И что, я спамер рекламщик?

Микаэл, я не верю в людей. которые заходят на форум не с вопросом, который нужно решить, а с утверждением, что товар А плохой, а товар Б хороший. При этом начинается версия с описания собственного скромного опыта применения пены, но в продолжении у автора возникают некие претензии на знание рынка монтажных пен.

лирик написал : для окон лучше с увеличенным выходом , и экономно и не так давит

Кстати :) уже после того, как я зарегистрировался и первое сообщение оставил - увидел, что сделал Саудал с моими откосами. Я - так думал - последний раз запенивал, дыры в основном и так по мелочи - так вот он выдавил откосы ПВХ локально. Раньше такого не было. Т.е. вы, наверное, правы - мягкая пена, как тот же Макрофлекс с большим выходом (75 литров против 45 у Саудала) так бы откосы не покалечил в данном случае.

Вот сижу и думаю - наверное я действительно зря так высказался про Макрофлекс. Уметь надо с пеной общаться и выбирать оную. Я, кстати, не думал, что с запениванием будут такие сложности :)

В общем, выдрал локально пену, откосы выправил окончательно и думаю - как теперь поступить. На откос у меня штук по пять пластиковых держателей внутри, но они не справляются очевидно. То ли прижать какими-то струбцинами откос по всей плоскости (приложить доску, струбцины или уголки к стене прикрутить)... то ли еще как. Может стоит пену подрезать, тот же "твердый" саудал через пару часов после запенивания - чтобы пар выпустить. Делал так пару раз - выдувает пузырь через дырку активно, при этом пена становится намного мягче, что понятно.

Не подскажете - используется ли такая технология - с подрезкой пены - чтобы сделать ее мягче? Спасибо.

cineman написал : которые заходят на форум не с вопросом, который нужно решить, а с утверждением, что товар А плохой, а товар Б хороший. При этом начинается версия с описания собственного скромного опыта применения пены, но в продолжении у автора возникают некие претензии на знание рынка монтажных пен.

Справедливый упрек отчасти. Вопросов у меня пока нет - много читаю и по большей части все понятно. Я, вроде, не писал, что Макрофлекс плохой. Просто он полез из всех щелей слишком сильно и изгадил мне окна конкретно. С саудалом все вышло вообще без проблем с первого раза. Вот и поделился "опытом".

Sergei789, две доски к боковым откосам , между досок распорку , так не выдавит , мне обычно хватает малярного скотча , так же и верхний откос подпереть можно.

Sergei789 написал : Не подскажете - используется ли такая технология - с подрезкой пены - чтобы сделать ее мягче? спасибо

Нет , так только внутри полостей наделаете , если пену трогать пока она не схватилась в ней большие полости образуются.

Sergei789 написал : Уметь надо с пеной общаться и выбирать оную

И после тысячи балонов можно накосячить, пена это капризный материал, тонкостей при работе с ней множество.

cineman написал : Микаэл, я не верю

Скажем так. Человек, открывший тему, явно не монтажник и для него запенивание - работа разовая. Как и для меня. Первым балоном пошел Саудал - лег идеально, без нареканий. Второй балон у меня был Макрофлекс. И да, я прочитал инструкцию про бОльшее расширение, чем у С. - и тем не менее изгадил окна. Как и автор темы. Потому и написал. И если неопытный человек возьмет саудал и с первого раза сделает хорошо - а с Макрофлексом изгадит окна - зачем ему это надо?

Конечно профессионал с любой пеной управится, но тема же не для профи

лирик написал : и после тысячи балонов можно накосячить , пена это капризный материал , тонкостей при работе с ней множество

Вот к этому я не был готов совершенно ) буду знать.

лирик написал : если пену трогать пока она не схватилась в ней большие полости образуются

Это да.

лирик написал : две доски к боковым откосам , между досок распорку , так не выдавит , мне обычно хватает малярного скотча , так же и верхний откос подпереть можно

Тоже вариант, спасибо. Вообще так и надо делать по хорошему, наверное. Пластиковые откосы вещь мягкая, а так ровно выйдет. В общем в любом случае буду их подпирать.

лирик написал : меньше всего расширение у клея

Кстати, видел стойку с тем же саудалом в Леруа - клей-пена. Не понял, что это. Так может для небольших дыр в шве ее и применить, чтобы не выгнуло?

Тут вот какой еще вопрос - у меня наоборот сложилось впечатление, что чем меньше пена расширяется - тем скорее она откосы выгнет. Макрофлекс мне ничего не выгнул - он очень мягкий вышел, как паролон. А Саудал - меньше расширяется - значит пленка внешняя крепче - внутренее напряжение сильнее - поэтому и расперло. Не так?

Sergei789 написал : вот к этому я не был готов совершенно ) буду знать

Знать не поможет, нужен опыт.
Вот выбрали нужную пену , потом пистолет хороший , дальше при работе нужно учитывать температуру и влажность , очень пена к этим параметрам чувствительна , еще ширина шва , летом нельзя за раз запенить больше трех четырех сантиметров , если толще шов то нужно вставить полистирола кусок , зимой не обязательно , а уж как выдувать пену это целое искуство , или талант иметь или опыт солидный.

Sergei789 написал : кстати, видел стойку с тем же саудалом в Леруа - клей-пена. Не понял, что это. Так может для небольших дыр в шве ее и применить, чтобы не выгнуло?

Хорошая вещь, сохнет быстро, не растет совсем, ну практически, цвет пены грязновато розовый. Для откосов это лучшее, но выходит дороже пены, на больших зазорах накладно применять.