Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8666

17.12.2017 в 12:40:41

SergSB написал: Нет никаких проблем с Веркель. От Легранд Валена разницы внутри нет, т.к. делаются на 1 заводе в Китае.

Проблемы есть, разница тоже есть. Про завод не уверен, но точно не Валена, скорее "под Валену". Ещё и этот запах фенольный...

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

17.12.2017 в 12:52:16

Аккуратнее устанавливайте. Сломать можно и немецкое оборудование. Валена из Китая делается там же где и Веркель.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8666

17.12.2017 в 13:12:47

В Китае, но он большой.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

17.12.2017 в 13:24:28

SergSB написал: От Легранд Валена разницы внутри нет, т.к. делаются на 1 заводе в Китае.

производством валены занимается завод Контактор. он в Ульяновске, а это пока не китай. в то время как веркель - фенольное говно с контактами из фольги. впрочем китайцев тут винить не стоит ибо веркель порождение подмосковных барыг пытающихся обдурить обывателя.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

17.12.2017 в 18:02:33

Вкратце про Веркель. Волей нашего руководства имеется в продаже. Первые негативные отзывы почерпнул здесь же, на форуме, поэтому когда завезли первую партию - уже был настроен негативно. Как выяснилось, не зря. Предлагал избавиться, но для некоторых деньги важнее, лишь бы "пипл хавал". С другой стороны, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Как мне сказали: "Ну а что ты хочешь, за эти деньги - обычная китайщина". И правда, ведь настоящие брендовые изделия, с которых это передиралось, стоят уже других денег.

Первая ассоциация - это китайская подделка Iphone на Android'e. Когда лишней сотен-двух на топовые серии нет, но хочется выпендриться, не понимая, что главное - не оболочка, а начинка (в розетке - механизм, в смартфоне - ОС)

Нравиться это может только продавцам и "блондинкам".

  1. Выключатели. В некоторых выключателях выпадают клавиши. Сновья. Многие 2-хклавишные сделаны так, что одна клавиша при переключении цепляет другую, стоят не в плоскости. Очень часто при попытке снять рамку либо ломаются защелки на механизме, либо сам механизм выпадает из суппорта (в оригинале Valena - никогда). Регулярно попадались проходные выключатели с неверно нанесенной маркировкой на клеммах (т.е., например, "вход" нарисован там, где вообще нет мет. контакта). Подсветка сгорает, иногда не работает изначально. Автоматические клеммы одноразовые, переподключить провод затруднительно - он перестает там держаться. Попадались выключатели с винтовыми клеммами на 16А, которых в каталоге не обнаружено.
  2. Диммер. Огромный, не в каждый подрозетник входят. Часто несут по гарантии. Иногда гудят. Зачастую отваливается нижняя крышка корпуса, очень плохо держится.
  3. Розетки. Довольно хлипкие (на вид - к счастью, не эксплуатирую ЭТО) контакты, причем, что любопытно - они как с разных заводов. Где-то имеется защитная пластинка на контактах (как в Валене), а где-то они открытые. Часто ломается центральная часть накладки, куда вкручивается шуруп. Сами шурупы почти всегда валяются в коробочке отдельно от механизма (то же самое бывает и с "лапками" на всех видах механизмов). Розетки со шторками почему-то имеют лишь исполнение IP44 и комплектуются силиконовой "прокладкой" (хотя это уже придирки). Все USB-розетки пищат, как дешевые китайские зарядники, при этом еще и имеют нестандартные габариты механизмов.

К слаботочным розеткам у меня лично претензий нет. Пластик и некоторые виды накладок и рамок (типа глянцевого никеля) весьма легко царапаются. Рамки очень даже качественные.

Про один завод - бред. Приезжали к нам представили, в ходе беседы сболтнули, что когда искали прототип, выбрали Валену, как зарекомендовавшую себя, "народную" серию. А также, в виду того, что Легран собирается снимать Валену с производства, занять ее нишу. На вопрос о том, знают ли Леграновцы о таком "заимствовании", ответили: "Возможно, но нам претензий не поступало".

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

25.08.2019 в 23:35:54

Ну так что, за всё это время никто не так и не попробовал "поженить" механизмы Legrand-Valena и декор от Werkel? И если сравнивать этот Verkel с бюджетными сериями Shneider-Glossa и Legrand-Kaptika/Etica (которые тут многие ругают) окажется ли китаец хуже них? PS болты срывал на благородных чистокровных венгерских Legrand-Quteo.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

26.08.2019 в 01:35:23

"... На коробках естественно Swedish Quality :) ... Натуральные материалы рамок - нержавейка, стекло матовое и цветное, пластик с тиснением."


Шведская квалита - это хорошо :) Пластика с тиснением в таблице Менделеева нет. Зато там есть ртуть, мышьяк, свинец, уран, и другие натуральные природные материалы. Несколько лет назад из чернобыльской зоны украли 50 тонн нержавейки, я в газете сам об этом читал. :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

26.08.2019 в 01:44:10

OtherNick написал: никто не так и не попробовал "поженить" механизмы Legrand-Valena и декор от Werkel?

А разве в этом есть хотя бы минимальный смысл? :confused:

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

26.08.2019 в 01:44:10

OtherNick написал: никто не так и не попробовал "поженить" механизмы Legrand-Valena и декор от Werkel?

А разве в этом есть хотя бы минимальный смысл? :confused:

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8666

26.08.2019 в 07:04:30

Radio написал: А разве в этом есть хотя бы минимальный смысл?

Werkel берут из-за декора.

OtherNick написал: никто не так и не попробовал "поженить" механизмы

На выключатели Valena рамки Werkel не встают.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

26.08.2019 в 08:23:49

strider1978 написал: Werkel берут из-за декора.

Колхозные же они :confused:

Впрочем, и не удивительно, что берут...

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

26.08.2019 в 21:14:22

http://www.mastergrad.com/forums/t249028-rozetki-vyklyuchateli-muki-vybora/ Johnny 29.02.2016 У Веркела есть фишка - его рамки отлично подходят к (некоторым?) механизмам LK60. http://www.mastergrad.com/forums/t77239-lk60-ekoplast-kak-oni-po-kachestvu/ Д. В. Х. С. 20.10.2013 розетки ABB Basic 55 нормально влезают в рамку от LK60 и наоборот http://www.mastergrad.com/forums/t77239-lk60-ekoplast-kak-oni-po-kachestvu/ Вадим М 14.06.2015 Через 4 года поменял механизмы на "Валену", а черные крышки оставил старые - теперь доволен.

Т.е. со слов форумчан механизмы розеток Werkel совместимы с декором от LK60 (возможно их одни и те же китайцы делают), с ABB Basic 55 и с Legrand Valena. Рамка в чистом виде у Valena и Werkel разные, у второго больше размер окна. Специально сегодня после работы заехал в магазин, покрутил в руках. Купить ради эксперимента тот и второй не смог, "жаба" не отдала 700 рублей. С выключателями обидно. По эргономике вне конкуренции (особенно если с ущербным Shneider Unica сравнивать), но в случае чего не получится именитый аналог под рамку поставить. И кнопок без фиксации в ассортименте нет.

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

19.01.2020 в 22:17:30

Может кому пригодится. Выключатели и "кнопки звонка" (выключатель без фиксации) абсолютно идентичны по своим потрохам за исключением возвратной пружины. Модули подсветки и коммутационные панели переставляются без проблем из первых во вторые. Т.е. возможно сделать кнопку с подсветкой, которая отсутствует в товарной матрице Werkel. Техподдержка утверждала обратное. Сами не знают, чем торгуют :net:

По модулю подсветки. Примитивная классика: светодиоды и токоограничивающий резистор на 100 кОм. НО! Резистор типоразмера всего лишь 0603 (или 0805). В общем полная дичь в сети ~220 В применять такой маленький корпус, т.к. при пробое на КЗ (что очень вероятно) ток через светодиоды будет ограничен лишь номиналом автоматического выключателя. Но привлекла внимание коммутационная панель: очень уж у её проводников странная форма, похожа на так любимый китайцами печатный предохранитель, только всё же толщина дорожек великовата. Как считаете, выполняет роль предохранителя или нет?

Была задумка выкинуть её и вывести провода модуля подсветки наружу, как у Shneider Unica. Кстати, у шнайдера есть в цепи подсветки что-либо похожее на предохранители? Нет возможности в живую пощупать, жаба...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111777

19.01.2020 в 23:51:18

OtherNick написал: т.к. при пробое на КЗ (что очень вероятно) ток через светодиоды будет ограничен лишь номиналом автоматического выключателя.

... и лампочки :)

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9105

20.01.2020 в 11:30:41

OtherNick написал: у шнайдера есть в цепи подсветки что-либо похожее на предохранители?

Не совру , но дохнут они регулярно и с удовольствием , я ставил всего два - и оба сдохли где-то через полгода , причём в разные места , разным заказчикам .

0

И это пройдёт ...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу