Так какая все таки мощность нашего электроинструмента?

sanya1965 написал : недоложили... готовьтесь... ищИте микрометр....

Я это прошел лет пять назад.

Vladimir_Vas написал : Жгите дальше!

Можно подумать кроме меня тут больше ни кто не "жгет". А как еще описать впечатления от попытки остановить барабан БМ руками? Вы Пушкин? Или Толстой? Я нет! А большинство "смеющихся" как показывает практика только такой язык и понимают. Потому как когда говоришь, что "прибор показывает".... начинаю учить, что прибор показывает совсем не то, что я думаю. Вот поэтому и рассказываешь как определял "мощность по звуку". И вы зря иронизируете. Для 90% присутствующих на форуме "звук" это основной измерительный инструмент.

СергейИ написал : Можно подумать кроме меня тут больше ни кто не "жгет". А как еще описать впечатления от попытки остановить барабан БМ руками? Вы Пушкин? Или Толстой? Я нет! А большинство "смеющихся" как показывает практика только такой язык и понимают. Потому как когда говоришь, что "прибор показывает".... начинаю учить, что прибор показывает совсем не то, что я думаю. Вот поэтому и рассказываешь как определял "мощность по звуку". И вы зря иронизируете. Для 90% присутствующих на форуме "звук" это основной измерительный инструмент.

Стиль выдержан: ахинея с первого поста до последнего. Мне Достоевский нравится больше Толстого. И фильмы Лунгина.

СергейИ написал : . К примеру лобзик на 700 Вт стоит дороже чем лобзик на 250 Вт

конечьно

СергейИ написал : А в итоге заплатив за 700 Вт мы имеем в лучшем случае 300 Вт.

400 ватт в запасе

СергейИ написал : И про холостой ход и нагрузку тоже знаю

не похоже

СергейИ написал : Поэтому и не могу представить какую нагрузку надо дать лобзику (не стопорить же его полностью чтобы сжеч!)

так вот при равной нагрузке 450 ватный лобзик сгорит , а 750 ватный будет работать

СергейИ написал : какую нагрузку надо дать лобзику

максимальная мощность элетродвигателя измеряется на заблокированном валу , электроинструмент не должен работать продолжительное время под нагрузкой выше 60 % , только промышленный инструмент способен долго функционировать при почти полной нагрузкой

Vladimir_Vas написал : Это та максимально допустимая мощность мотора, которую он может развивать в течение длительного времени без перегрева и без деструктивных последствий.

не дрогой инструмент на максимальной мощности проживет пару минут

СергейИ написал : Такие "не правильные" измерения касались только эл. двигателей. Утюги, лампочки и паяльники показывало правильно.

Коллекторный двигатель имеет мягкую характеристику. Это означает, что при увеличении нагрузки на валу его обороты будут плавно падать, а потребляемая мощность - расти. Но это вовсе не означает, что в дрель 500Вт можно впихнуть невпихуемое, например, мегаватт мощности :)... вернее можно, но она через доли секунды просто испарится :) Для определения потребляемой мощности дрель нагружают и одновременно измеряют температуру двигателя. При достижении определенной температуры (есть несколько градаций) фиксируется потребляемая мощность. Разумеется, температура в этом случае является установившейся и нормальной для эксплуатации инструмента.

Сергей, извините, очень странно слышать подобные вопросы от человека, который руководил сервисным центром.

лирик написал : максимальная мощность элетродвигателя измеряется на заблокированном валу

Это Вы сами выдумали, или Вам кто то наврал? Каких только фантазий не встретишь в Интернете...

лирик написал : электроинструмент не должен работать продолжительное время под нагрузкой выше 60 %

Вам вообще знакомы такие понятия как режим S1, режим S6? Иногда лучше поинтересоваться прежде, чем писать...

Serg написал : Сергей, извините, очень странно слышать подобные вопросы от человека, который руководил сервисным центром.

Потому и задаю, что работал. Не задает вопросов или тот кто все знает (такое не возможно в принципе) или тот кто ничего не знает - таких полно везде.

Vladimir_Vas написал : мощность по звуку!

Почитайте еще раз мой пост №9. Там о "звуке" речь идет как о косвенном явлении, а изначально сказано:

СергейИ написал : Как ни пытался его загрузить (в пределах допустимого) больше 280Вт не выдавал.

Т.е. по звуку слышно, что вот-вот встанет, а мощность только 280 вместо заявленной 1,5 кВт!!!

Vladimir_Vas написал : ахинея с первого поста до последнего

Согласен! А иначе как это назвать:

лирик написал : максимальная мощность элетродвигателя измеряется на заблокированном валу , электроинструмент не должен работать продолжительное время под нагрузкой выше 60 %

Т.е. конструктор сначала "сконструячил" двигатель, а потом думает:"Дай-ка я померяю какая мощность получилась".

Serg написал : Для определения потребляемой мощности дрель нагружают и одновременно измеряют температуру двигателя.

Где измеряют? На выхлопе?

Serg написал : При достижении определенной температуры (есть несколько градаций) фиксируется потребляемая мощность.

Сколько ждать достижения? Вообще-то обмотка греется быстрее, а железяка ротора (статора) инертна и греется с запозданием. Если переборщить с нагрузкой, то можно и не успеть дождаться когда температура установится.

Vladimir_Vas написал : Каких только фантазий не встретишь в Интернете...

Во-во! Ну хоть бы один какую-нибудь формулу из инета впихнул. А то на меня поклеп возводите в плане знаний а сами рассуждаете как в разговоре с блондинкой. Почти, что "на пальцах"! Вы даже не поняли о чем я хотел "поболтать". А то накинулись учить. Номинальная мощность! Холостой ход! И т.д. Если я пилю торцовкой доску и она вместо "номинальных" (указанных на шильдике) 1800 Вт выдает 650 Вт, то мне, что, рельсы ей пилить чтобы она выдала "номинальные" параметры? Но она не предназначена для распила рельс. Вот я и хочу понять кто-то это "кидалово" контролирует? У меня на половине инструмента на шильдиках стоит значок Ростеста.

Измеряется температура обмоток после того , когда она становится установившейся, если интересно, можете посмотреть методику измерения, она с советских времен не поменялась ни разу. Насчет кидалова - Вы поздно проснулись, неделю назад примерно Путин отвечал на вопросы граждан, ну вот позвонили бы и спросили - поскольку вопрос волнует многих, как Вы видите в этой теме, он бы обязательно Вам ответил, что тут никакого масонского заговора нет, глядишь, пригласили бы Вас на Ростест для ознакомления. А теперь... будете ждать следующей горячей линии.

Serg написал : пригласили бы Вас на Ростест для ознакомления

Был не однократно. Только по другому вопросу.

СергейИ написал : Из всего измеренного только строительный пылесос Калибр на 1400 Вт показал 1530 Вт (!)

Для простоты, пылесос на данном этапе понимая проблемы рекомендую не рассматривать.

СергейИ написал : Т.е. за которую мы платим деньги при покупке инструмента.

Я плачу деньги не только за максимальную мощность электродвигателя, но и за много других его параметров.

СергейИ написал : И про холостой ход и нагрузку тоже знаю.

Судя по всему, нет.

Vladimir_Vas написал : В части касающейся потребления инструмента на холостом ходу - чем оно меньше, тем как правило совершеннее инструмент. Потому что на холостом ходу мощность расходуется только на потери.

+1 У меня мотор у бормашинки на холостом ходу 1 000 об/мин потребляет 1W, на 50 000 об/мин 5W, в то время, как максимальная мощность 230W.

СергейИ написал : Какой холостой или рабочий ход может быть у двигателя пылесоса?

Холостой ход - когда турбина работает только на вакуум (вход пылесоса закрыт), максимальная мощность (или рядом с максимальной), когда турбина прокачивает через себя максимальный объемный поток - запустили пылесос без шланга, фильтров и прочих источников аэродинамического сопротивления. Только замеры будут разные в зависимости от напряжения в сети и от плотности воздуха, поэтому реальные замеры приводят к нормальным условиям (в стандартах на измерение параметров пылесосов даже все нужные формулы есть).

СергейИ, для начала, можно, например, посмотреть описание устройства двигателя постоянного тока. Можно глянуть сайт одного из производителей моторов. Среди документов рекомендовал бы в первую очередь maxon Motor Data and Operating Ranges. Там показываются основные характеристики DC и бесщеточных моторов (вид характеристики у них одинаковый):

Как можно видеть, максимальный потребляемый ток двигателя постоянного тока приходится в точке графика Stall torque (он же момент, который двигатель развивает при старте). А допустимые температурные режимы, это другой график, который maxon с каталоге приводит отдельно для каждого мотора.

СергейИ написал : Если я пилю торцовкой доску и она вместо "номинальных" (указанных на шильдике) 1800 Вт выдает 650 Вт, то мне, что, рельсы ей пилить чтобы она выдала "номинальные" параметры?

Вы на автомобиле ездите? Какая у него мощность мотора? А какую мощность мотор развивает, когда Вы едите по Москве на работу? Это тоже кидалово, которое никто не контролирует? Сравнение более чем корректно!

СергейИ написал : Т.е. конструктор сначала "сконструячил" двигатель, а потом думает:"Дай-ка я померяю какая мощность получилась".

так разговор про измерение или проектирование ? эко вас матает из стороны в сторону , раскажу двигатель на переменном токе имеет такую мощность максимальную сколько меди в нем, сколько меди намотают столько и будет мощности , отклонения в пределах кпд