Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

29.11.2006 в 15:25:54

2 Serg:

Оплата может производиться не только деньгами. Оплата может производиться услугами, борзыми щенками и прочими мат ценностями и не только лично вам, но и аффинированным с вами людям и организациям. Заявить модератору на форуме, что Макита это российская народная марка электроинструмента и не тяните к ней свои замасленные руки – это рекламная услуга и бескорыстие здесь можно верить или не верить, но оно недоказуемо.
Так, где та грань между рекламой и не рекламой?

«Сообщение от Хаскей Если смазка не будет выделять масло при работе, то эта субстанция не будет смазкой. А масло всегда найдет себе щель.» - это мои слова, сказанные упрощенно, чтобы большинству на форуме было понятно. И речь идет о пластичных и полужидких редукторных смазках, а не каких-либо других. Повторяю их еще раз: «Если смазка не будет выделять масло при работе, то эта субстанция не будет смазкой. А масло всегда найдет себе щель».

Черт возьми, свершилось! Наконец-то я взрастил тут знатока по химмотологии и трибологии!!! Ваши доводы, коллега? «И если у вас есть фонтан, то заткни его, заткни….» -:)

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

29.11.2006 в 18:59:00

Хаскей написал : Оплата может производиться не только деньгами.

Это Вам виднее. :)

Хаскей написал : Так, где та грань между рекламой и не рекламой?

Нет, пока мы говорим о разрешенной рекламе и недобросовестной рекламе, которая почему-то проходит как часть разрешенной? Понимаете, я тут трачу свое время, убеждаю Вас, собираю общественное мнение - а мог бы не заниматься всем этим, а поступить просто и быстро, воспользовавшись своим административным ресурсом. Почему я так делаю?

Хаскей написал : Ваши доводы, коллега?

Не коллега я Вам. У меня немного странная специализация, ну да кто занимался ИИ - поймет - инженер по знаниям. Это - извлечение знаний из экспертов, их организация и структурирование. Эксперт ведь использует свои знания, даже не подозревая об них зачастую. Ну а тут - инженер по знаниям с именным паяльником - и сразу прозрение наступает. :)

Так что химматология - всего лишь элемент общей совокупности знаний об электроинструменте. И мне нужно, чтобы информация о смазках, которыми занимаетесь Вы конструктивно бы вливалась в поток общей информации. А не "решил необоснованного наехать на меня, и не запятнавший себя ничем брэнд Huskey." Если бы хотел наехать - наехал бы по полной программе. Так что постарайтесь мыслить конструктивно, Константин.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

29.11.2006 в 19:03:31

2Хаскей Неа не ясно. Слова Квоста Вы бодренько повторяете. Как заговоренный. Неа не понятно. В каком месте Серж наехал на хаски?
А на Вас вполне обоснованно. Опять подтасовка. Макита народная марка - исходя из объемов продаж доступности бренда и его надежности. И отзывам этого основного форума по инструменту в РФ. Нравится может не нравится может тоже - это не тех. понятия. Вы начали сувать свою хаскей еще до того как узнали как работает перф. Типа литол не походит для смазки буров. А он подходит и МС-1000 тоже подходит.
Вы никого не могли тут взрастить ибо имеете весьма общие понятия о перечисленных науках. Вы не профессионал в смазках признаете хотя бы это? А вот взрастились сами это точно. Просто манагер с тех образованием. Толкаете смазку все понятно. Но упорство Ваше достойно похвалы. Впрочем сам я хаскей не куплю из принципа-утомили Вы нас. И призываю делать тоже самое софорумчан. Рецепт смазки в инструмент для небогатых я уже дал. А богатые купят фирмовую.

все Хаски предвкушаю Ваш изящный ответ!

Сообщение отредактировано модератором

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

29.11.2006 в 23:12:34

To Serg:

Вы, не имея инструмент Макита в наличии, опираясь на слова участников форума, заявили ранее до опроса - «МАКИТА ЭТО РОССИЙСКАЯ НАРОДНАЯ МАРКА».

Со своей стороны, я также, не имея инструмент Макита в наличии, и опираясь на слова участников форума и опроса заявляю, инструмент с обильными потекам на стенде в магазине - «МАКИТА СКВЕРНЫЙ ИНСТРУМЕНТ».

Заметьте, ни одного слова о смазке и я не распространял и не распространяю это на всю линейку Макиты, как вы и некоторые постоянные участники форума мне приписали и продолжают приписывать. Так что извиняйте, назвать честным ваши методы инженера по знаниям я не могу.

P.S. Однако, не красит это вас, как модератора и отдельных постоянных участников форума.

PP.SS. Химмотология (а не химматология) – наука, которая изучает физико-химические превращения горючесмазочных материалов (ГСМ) в работающем двигателе (ДВС), а также при их транспортировании и хранении.
Chemia – химия, motor – двигатель, logia – наука.

0
Alexx_S
Alexx_S
Новичок

Регистрация: 05.09.2006

Тула

Сообщений: 78

29.11.2006 в 23:33:24

Внесу свои две копейки. Сразу оговорюсь, владельцем инструмента фирмы Макита не являюсь, да и вообще сфера моих знаний лежит несколько в другой плоскости - я конструктор насосов, начальник КБ. Поэтому знания в области смазки, а также уплотнений подвижных и неподвижных уплотнений у меня достаточно полные. Перфоратор я никогда не разбирал, но этого, в принципе, и не требуется, поскольку возможно всего два варианта:

  1. Для смазывания используется машинное масло (жидкое) и в этом случае требуется герметизация стыков, к примеру, прокладками
  2. Используется смазка. Что такое смазка?
    В общем случае это сгущенное нефтяное или синтетическое масло. Одними из главных свойств смазки является стабильность (коллоидная и химическая) и тиксотропия (обратимость) - способность несколько разжижаться при работе и восстанавливаться в покое. Смазки по сравнению с маслами более прочно держатся на смазываемых поверхностях, лучше заполняют и тем самым герметизируют объем смазываемого узла и не требуют частой смены и непрерывного наблюдения. Смазки вводят в узлы трения в момент изготовления. В некоторых случаях их не заменяют в течение всего времени эксплуатации машины. Таким образом, наличие течи инструмента может говорить о двух вещах:
  3. Если смазка жидкая - некачественные уплотнения, либо уплотняемые поверхности с дефектами (криволинейность, поры, неровности)
  4. Если смазка пластичная - низкое качество смазки (утрата пластичности, расслоение), либо ненадлежащие условия хранения (высокая температура), приведшие к ее разжижению. Если брать сообщение от Хаскей:

Хаскей написал : 2Solovushka: Если смазка не будет выделять масло при работе, то эта субстанция не будет смазкой. А масло всегда найдет себе щель. Другой вопрос, что масла на корпусе инструмента (работающего) должно быть незначительное количество. А вот если инструмент лежит на хранении, и на корпусе появляются обильные потеки масла, то это проблема качества смазки.

На работающем инструменте с качественной смазкой эту проблему можно решить тюнингом картерной коробки. Полно различных герметиков, в т.ч. для картерной коробки, например, у наших партнеров Локтайт и Перматекс. А не на работающем инструменте эта проблема решается только заменой смазки. Если вы хотите, чтобы после хранения инструмент был в исправном (рабочем) состоянии. Смазка без масла – это 30% загустителя. Вот чем будут смазываться шестерни после хранения. Другими словами, смазывание будет отсутствовать.

То заисключением бреда про "выделение масла", то целом все верно, за исключением того, что использование известным брендом НАСТОЛЬКО некачественной смазки выглядит крайне сомнительно. Тут явная попытка впарить свой товар.

0
sano
sano
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Вологда

Сообщений: 2166

30.11.2006 в 00:36:21

Solovushka написал : 2Хаскей

Впрочем сам я хаскей не куплю из принципа-утомили Вы нас. И призываю делать тоже самое софорумчан.Рецепт смазки в инструмент для небогатых я уже дал. А богатые купят фирмовую.И вообще даешь развитие рос промышленности нет пиндосовским собачонкам :)!

А я куплю, просто подойду и куплю (если будет возможность т.к. не видел у нас в продаже) а из фирменной только бош к редуктору ушм, только вот цена была ближе 2000р за маленький тюбик

и не надо уважаемый призывать форумчан, думаете махнёте алой тряпкой и всё попрут толпой
Человек ясно дал понять инструмент на гарантии или сервис под рукой, ради бога неси, пускай там набивают фирменную смазку
лично у меня кроме тех же макит (на которые и гарантии заканчиваются и сервисом даже не пахнет) полно другого инструмента и что мне в них литол пихать, так он (в некоторых) там уже есть, его раскидало по редуктору и шестерни сухие Да и смысла особого нет тащится в стремную контору где навалят в редуктор чёрт знает что, если тоже самое я смогу сделать на рабочем месте Так что не надо тут устраивать очередную революцию, если человек не совсем удачно продвигает свой товар это не значит что товар отстой, он хотя бы не прячет голову в кусты

то Serg

опрос показывает что всё таки есть проблема хоть и небольшая и это ни может не волновать активных пользывателей фирмы макита Может у редакции журнала есть возможность пригласить представителя фирмы Макита прокомментировать ситуацию

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.11.2006 в 03:38:41

Хаскей написал : Со своей стороны, я также, не имея инструмент Макита в наличии, и опираясь на слова участников форума и опроса заявляю, инструмент с обильными потекам на стенде в магазине - «МАКИТА СКВЕРНЫЙ ИНСТРУМЕНТ».

Неправда, то, что Макита - скверный инструмент Вы заявили до опроса. И поскольку Вы постоянно подчеркиваете, что Вам глубоко пофигу, про какой инструмент говорить конкретно - получается Вы говорите про всю линейку бренда.

Хаскей написал : Однако, не красит это вас, как модератора и отдельных постоянных участников форума.

Ну кто кого красит - это рассудит история, а не Вы :) Отдельные постоянные участники - это видимо те самые 90% участников опроса, у которых нет проблем со смазкой инструмента Макита... как они посмели не согласится с ручьями масла из смазки редукторов?

А насчет грамотности изложения - (это я про а/о в слове химмотология) - то спасибо за поправку, хотя я не тычу Вам в нос Вашу ошибку (кого там Квост сторожил на форуме :)). Да и ошибка в названии смотрится довольно невинно на фоне Вашей трактовки механизма смазки редукторов.

sano написал : Так что не надо тут устраивать очередную революцию, если человек не совсем удачно продвигает свой товар это не значит что товар отстой, он хотя бы не прячет голову в кусты

И где кто сказал. что его товар отстой? Пальцем покажите? Я уже язык оббил, объяснять всем, что не товар я критикую, а методы его продвижения.

sano написал : опрос показывает что всё таки есть проблема хоть и небольшая и это ни может не волновать активных пользывателей фирмы макита

Проблема есть. Если Вы внимательно прочитали тему - то поняли, что на днях будет второй опрос, который будет призван выяснить более точно все обстоятельства и возможно тогда появится ответ на вопрос - отчего эта проблема возникла. Кстати то время, которое я здесь трачу на развенчание некоторых фантазий отдельных участников вполне могло быть использовано на более быстрое создание второго опроса. Я допускаю, что у Константина к тому времени возникнет еще пара идей по поводу того, кто же виноват в вытекании смазки... :(

0
арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

30.11.2006 в 04:09:11

Serg написал : 2арт

А на ней было написано, куда она предназначена? Может тюбик сохранился? сфоткаете?

Не помню, что на ней написано кроме лейбла, Помню на ценнике было написано предназначение и я ещё уточнят у продавца, он тоже поддвердил, да точно редукторная, на ценнике не ошиблись. (магазин нормальный,приличный). Поискал, не помню куда я её закинул, поищу, думаю в январе найду, сфоткаю, отправлю.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

30.11.2006 в 04:12:23

2арт

Спасибо.

0
арт
арт
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

30.11.2006 в 04:18:19

marat_k написал : 2арт В бошевской новой 125- болгарке смазка тоже достаточно жидкая.

Не знаю как в вашей, но в моем боше тоже 125/1,4квт. ещё с старых выпусков лет 5-6 давности, смазка внутренняя заводская была густая. Далее я покупал фирменную бошевскую, металлический тюбик, точно такаяже плотная смазка, светло-жёлтая, имеет свойства тянуться легко и на "множество длинных 10-15см нитей" как на ловушке для мух, но естественно не клеющая.

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

30.11.2006 в 10:14:51

2sano Уважаемый, Вы видимо не в курсе всех эпопей Константина начиная от буров теперь до макиты. Он очень ловко ставит вопрос либо литол либо хаски. Забывая о наличии в широкой продаже МС1000 с дисульфидом молибдена и жидких масел для пил и авто. если у Вас в Вологде проблемы с этим(хотя в Вологде проблемы с МАСЛОМ :)?)То прочитайте полностью топик найдете рекомендацию(опытного сервисмастера мне) как обойтись без суперсмазок и главное с результатом от них не сильно отличающимися. Опять же -против Хаскей ни я никто другой ничего не имеем!Наверное хорошая смазка даже отличная! А не покупать - только так может голосовать покупатель против недобросовестной и навязчивой рекламы. Касательно думаю и красной тряпки. На форуме не быки,а я не тореодор. Рекомендации исключительно РАДИ ПОМОЩИ ЛЮДЯМ ОТ ОЧЕРЕДНОГО РАЗВОДА(см мой профиль -к производству смазок не имею отношения.но занимался ими в универе) - а так -это личный выбор каждого. Я могу лишь призвать, а не приказать. Теперь Константин совсем вошел в раж- большими буквами пишет ПРОВОКАЦИЮ (впрочем он тока тем и занимается). Еще раз повторю- о качестве смазки хаскей мы (те форумчане) ничего не знаем. Наверняка хорошая смазка.А может средняя. Не тех. понятия.Важно, лишь то что человек читая форум подумает что альтернатив хаскей нет- и будет в муках пытаться ее раздобыть аж из Вологды. А альтернативы есть. И даже в чудесном городе Вологда.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу