Соединение в раздаточной коробке

Поражает терпение сторонников Ваги. Они регулярно, пару раз в неделю, приводят одни и те же аргументы. Видимо, такое "терпение" оплачено производителем. Похоже, что и такие ветки затеваются с целью порекламировать Вагу.
Но проверить это может только администратор. -- У Ваги одно несомненное преимущество: скорость монтажа.
Другие преимущества надуманны и спорны. Непонятно противопоставление винтового и пружинного контакта. Это- абсолютно разные вещи. Винтовой зажим позволяет получить площадь контакта в сотни раз больше, чем пружинный.
Рассказы про текучесть металла очень увлекательны, но они лукавы: сила прижима винтом намного больше, чем пружиной, что позволяет иметь большую площадь контакта, мало меняющуюся во времени. Гораздо большее влияние оказывает коррозия (окисел на поверхности) проводов, приводящий к нагреву. Здесь у Ваги преимущество: никто её 20 лет не эксплуатировал, поэтому сообщить, как окисляются провода в прижинном зажиме, никто не может. ;) Не исключаю, что окисляются провода в Ваге с набивкой меньше. Правда, кое-кто месяц назад утверждал, что набивка только для люминиевых проводов. (Тогда там возникает вопрос- из чего пружина? Есть ли контакт меди с алюминием?) Еще одно соображение: ток в Ваге течет через пружину, то есть плохопроводящий металл. Материал пружины здесь апологеты так и не сообщили- сталь это, бронза или, может, серебро? :). Каково удельное сопротивление этого материала.
Какую мощность (I2r) выделяет эта железка на номинальном токе.
Пропустит ли ток КЗ при случае. А это уже безопасность, это очень важный вопрос. Пропустит хотя бы 64А пружинный контакт с площадью менее 1 кв.мм? Да или нет? Так что все неоднозначно и трезвый человек СЕБЕ Вагу на мощного потребителя не поставит. То, что розетка- не силовая цепь, это не аргумент. Это жонглирование словами и демагогия.
-- Мне еще один аргумент понравился:
"Винтом можно перерезать провод". Это только означает, что винт создает ЛЮБОЕ давление, какое пожелает монтажник. Еще бывает у правильных винтов в правильных клеммниках торец правильно обработан, а не штампован с острым краем.
Применяйте нормальные материалы и инструменты и будет вам счастье.

Burrdozel написал : Они регулярно, пару раз в неделю, приводят одни и те же аргументы.

А они должны меняться? Основания?

Видимо, такое "терпение" оплачено производителем.

Где мой процент? :D

сила прижима винтом намного больше, чем пружиной, что позволяет иметь большую площадь контакта, мало меняющуюся во времени

Эта гипотеза опровергается практикой.

набивка только для люминиевых проводов

Да.

ток в Ваге течет через пружину

С чего это Вы взяли? Во всяком случае, значимого тока там быть не может.

из чего пружина?

Нержавеющая сталь.

Есть ли контакт меди с алюминием?

Если я правильно понимаю, там лужёная медь.

Пропустит 4000А пружинный контакт с площадью менее 1 кв.мм? Да или нет?

Полагаю, что нет. Во всяком случае, использовать бытовые клеммники в промышленных сетях я бы не рискнул.

трезвый человек СЕБЕ Вагу на мощного потребителя не поставит

О каких токах идёт речь? 16А - пожалуйста, ставлю себе безбоязненно. Трезвый.

Burrdozel написал : винт создает ЛЮБОЕ давление, какое пожелает монтажник

Не любое, но достаточное. Жаль, что оно не сохраняется при эксплуатации - подтягивать приходится. Гровер? Усилие много меньше, чем при затяжке винта - контактное давление маловато.

ВТБ! написал : Не лучше сделать две группы розеток на кухню (без учёта поверхности, духовки и ПММ)?

Это без учета Духовки и ПММ. Варка планируется газовая. Под духовку, думаю отдельный автомат. под ППМ вообще дифавтомат.

Burrdozel написал : Еще одно соображение: ток в Ваге течет через пружину, то есть плохопроводящий металл.

Насколько я понял, пружина лишь прижимает к медной пластине. А вот про пару медь-аллюм - действительно интересное замечание.

Burrdozel написал : Здесь у Ваги преимущество: никто её 20 лет не эксплуатировал

Как и Полипропилен и металлопласт... :-)

Burrdozel написал : Так что все неоднозначно и трезвый человек СЕБЕ Вагу на мощного потребителя не поставит. То, что розетка- не силовая цепь, это не аргумент. Это жонглирование словами и демагогия.

про мощный никто и не говорит, а вот если мощность меньше рекомендованной производителем? Кстати, интересно указывается постоянная мощность(точнее ток), но не указывается мгновенная Кстати, сейчас розетки становятся почти силовыми цепями. :-)

Burrdozel написал : никто её 20 лет не эксплуатировал

По-моему, несколько лет назад срок действия патента на эти пружинные клеммники закончился? Какой там типичный срок действия подобных патентов? 25 лет?

2Burrdozel
Относительно оплаты "терпения" вы правы - оно оплачивается. Только не производителем, а заказчиком, который обычно деньги свои не любит выбрасывать на ветер. Совершенно не понятно противопоставление винтового и пружинного контакта - у них абсолютно одинаковые задачи - обеспечение электрического контакта. А все остальное в вашем высказывании больше всего похоже на обычный треп ...

Была тема, где обсуждали Ваго очень подробно. Там есть данные по материалам и пружин и пластика.

Единственный вопрос, который остался для меня не ясен - при каком АВАРИЙНОМ токе начинаются необратимые изменения в Ваго.

Если у кого-то из читающих есть либо мощный источник тока, либо умный сварочник с нагрузкой и регулировкой тока, то к ним большая просьба проверить, при какой нагрузке помрёт Ваго.

Пытались обращаться в тему по сварочникам, но там этот вопрос похоже продинамили.

Было бы интересно поставить точку в споре по перегрузочной способности Ваго.

bv написал : при каком АВАРИЙНОМ токе

Вернее вести речь об интеграле Джоуля. Причём наиболее интересно в реальных условия быта: токи КЗ порядка килоампера и автоматы С16 третьего класса.

2ВТБ! Интересно и при плавном увеличении и при аварийном КЗ.

А кстати ПОТРЕБИТЕЛЬ ведь испытывал автоматы и УЗО ..... оборудование есть .... может и Ваги испытает?

Добрый вечер!!!! Опять я...
Так вот, мне кажется, точнее данный "спор" очень похож на "Windows vs Linux". А он как известно вечен. Поэтому, опять просьба, если не затруднит конечно :) . Скажите пожалуйста (и преверженцы и противники) области применения, ситуации (например только свет, Nym 1,5 , С16) клемм wago и винтовых соединений (розетки, Nym 2,5 C25) . Потому как эта информация будет полезней для анализа и дальнейшего внедрения. Потому как кажется читал, что у "поклонника" Wago, часть проводки сделана на винтовых или что-то в этом роде. Ps 1. прошу не забывать, что в данном ветке обсуждаются технологии являющиеся источником повышенной опасности!!! И Ваши советы могут... тьфу тьфу тьфу...

2. насчет ярых поклонников wago - или полная (в свете 1) уверенность в продукте или...

bv написал : Так почему ты тогда советуешь запихать туда ЧЕТЫРЕ ПРОВОДА?
некоторые пружинные допускают многопроволочные провода...
ну как же нет нарушений, если пропускается ток больше номинального? Кстати, от Вас первое дельное замечание.

Слушайте, Вы что не трезвый? Четыре одножильных провода, что Вам не понятно?!

Многопроволочные, это и есть многожильные провода, я же не говорил многожильные кабели. И где ток больше номинального, если я ясно написал про среднее значение тока меньше 50% и пружинные клемы сгорают, потому что не выносят токовых толчков в цепи. И где Вы слышали в что пружинные клипсовые соединения засовывают многожильные провода, может их нужно перед этим лудить, хороший будет монтаж тогда, а если просто многожильный, то такой можно просто запихать на честное слово.

Kalachev написал : области применения

Подключение светильников - как 220V так и 12V. Специальные клеммники и 222-ые. Освещение: линии 1.5 кв.мм медь/алюминий, автоматы не свыше С10. Розетки 16А: 2.5 и С16 соответственно.

Клеммники на 32А и 4 кв.мм использовать не приходилось и желания не возникает - аргументы те же, что и оппонентов. :D

leonard написал : Многопроволочные, это и есть многожильные провода,

Это не так. Пример ПВ.

leonard написал : Четыре одножильных провода, что Вам не понятно?!

Абсолютно понятно. Но пихать в одну клемму 4 и зажимать винтом - молдаванский ремонт.

Ну и трезвому leonardу на "сладкое": http://forum.4-mastera.ru/index.php?showtopic=821&st=0

leonard написал : И где Вы слышали в что пружинные клипсовые соединения засовывают многожильные провода,

Для самых трезвых: http://www.stroy-info.ru/catalog.htm?unit=2569

leonard написал : где Вы слышали в что пружинные клипсовые соединения засовывают многожильные провода

"для подключения многожильных проводников с количеством жил равным или менее 19"

Это о 773-173. ;) Для прочих до 7. А 222-ые - без ограничений.