Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113984

27.11.2006 в 14:35:44

2Emerald Со временем прижим винта без гровера ослабляется. Температурные измененния постепенно делают своё дело.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.11.2006 в 14:42:19

Emerald написал : Вот я тоже слежу за этой темой...и ничего не могу понять... И вроде один тока борется за винтовые клеммники, а все остальные за Wago. Но ведь по логике, пружинное соединение Wago - дает очень маленькую площадь контакта - что очень плохо. Да, там есть какой то гель... Но площадь контакта то все равно малая.

С одной стороны не могу не доверять многочисленным рассказам о том, что винтовые горят, с другой стороны все таки не могу полностью поверить в физику процесса. Если нормальный контакт есть, то со временем он должен при больших токах и нормальном обжиме диффундировать. Наверное. С другой стороны есть логика в вытекании металла из-под винта. Хоть и верится с трудом.

А вы поверьте на слово, чтобы не вдаваться в физику процесса и не забивать себе голову. Поверьте, что винтовые горят чаще, чем этого хотелось бы, без периодической подтяжки. Что касается площади контакта в WAGO, то не беспокойтесь - она достаточна для оговоренного производителем тока. Более важной характеристикой в соединении является контактное давление, а его неизменность в пружинных сжимах вне всяких сомнений ...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 14:51:03

Emerald написал : Если нормальный контакт есть, то со временем он должен при больших токах и нормальном обжиме диффундировать.

Примерно это и происходит в пружинных клеммниках. ;)

пружинное соединение Wago - дает очень маленькую площадь контакта - что очень плохо

Хорошо, плохо - этические понятия. Какие технические претензии к малой площади контакта? 1) Достаточно высокое тепловыделение при рабочих токах. 2) Перегрев при токах больше номинальных.

При соблюдении стандартных эмпирических правил "медь 2.5 - автомат С16, 1.5 - С10" этими проблемами можно пренебречь.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 14:57:53

Emerald написал : есть логика в вытекании металла из-под винта. Хоть и верится с трудом

Логика незамысловатая: нагрев проводника при максимальных нагрузках с температурным расширением - на сечении жилы микроны, но если упругая деформация самого клеммника ещё меньше, то этого хватит.

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

27.11.2006 в 15:14:26

В общем, в бытовых сетях до 5кВт (условно 25А) все можно делать на Wago. И по стоимость монтажа/надежности это будет лучшим?

0
Аватар пользователя
ПОС 40

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

27.11.2006 в 15:24:45

Emerald написал : В общем, в бытовых сетях до 5кВт (условно 25А) все можно делать на Wago. И по стоимость монтажа/надежности это будет лучшим?

Добавлю!

Клеммики со смазкой. Медь без смазки за 1-2 года окислится.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 15:25:07

Emerald написал : в бытовых сетях до 5кВт (условно 25А) все можно делать на Wago

"В общем" можно до 24А, но для себя?.. Ограничьтесь 16А - Вы же для себя делать собираетесь?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 15:28:37

ПОС 40 написал : Клеммики со смазкой.

Судя по информации производителя, "смазка" требуется только для алюминия, а для медных жил её излишки даже рекомедуется удалять.

Медь без смазки за 1-2 года окислится.

Не в пятне контакта. ;) (Речь о сухом помещении, разумеется.)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113984

27.11.2006 в 15:35:57

Emerald написал : И по стоимость монтажа/надежности это будет лучшим?

По надёжности лучше будет сварка. По стоимости наверное тоже, если не думать о стоимости сварочного трансформатора и большей трудоёмкости.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 15:46:06

bv написал : По надёжности лучше будет сварка

Э-э-э... Не сварка, а качественная сварка. При полном отсутствии дешёвых методов проверки этого качества.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

27.11.2006 в 15:51:33

bv написал : По надёжности лучше будет сварка. По стоимости наверное тоже, если не думать о стоимости сварочного трансформатора и большей трудоёмкости.

Нет, как раз про стоимость сварочника и стоит задуматься. И еще про опыт работы с ним. И еще про минимальный допуск для работы со сваркой ... Для работы с Wago ничего этого не требуется - даже опыта ...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113984

27.11.2006 в 15:52:03

2ВТБ! В данном случае опыт + глаза = достаточно. Нормальный шарик на конце практически гарантирует качественное соединение без дополнительных методов контроля.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 16:09:23

bv написал : опыт + глаза

Вот-вот, "субъективизьм". А с пружинными - лишь бы жилы не загнуть, в прозрачных даже посмотреть можно, что до конца воткнулись. :)

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

27.11.2006 в 16:11:47

ВТБ! написал : "В общем" можно до 24А, но для себя?.. Ограничьтесь 16А - Вы же для себя делать собираетесь?

На кухне в пике может оказаться и 24А. Чайник + СВЧ - уже почти 16.

Для разводки по автоматам и кухне какой способ разветвления пойдет? Медная шина? Или бывают винтовые с подпружиниванием?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

27.11.2006 в 16:31:16

Emerald написал : На кухне в пике может оказаться и 24А.

Не лучше сделать две группы розеток на кухню (без учёта поверхности, духовки и ПММ)?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу