Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

13.06.2015 в 21:52:59

psnsergey написал : Нет, к примеру, стеклянная. В небольших объёмах можно её просто из стеклоткани или стеклохолста ножницами нарезать

а что у них в свою очередь с морозостойкостью? сейчас как раз держу в морозилке сетку, тестирую - можно ли на фасад применять насчет фибры полипропиленовой - инет сразу именно про нее выдает но в инете пишут ужасные вещи - до -5 держится. ЧуднО

Насчет моментовского клея - эпокси - жидкого - я соврал. Не держит он мороз. Достал из морозилки - стал хрупким. Прочность, вроде, сохранилась, но ломкий, зараза. При -22. Не впечатляет

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

13.06.2015 в 21:54:26

Revelator написал : Используйте в качестве наполнителя цемент. Штука получается сверхпрочная.

вы серьезно? имеете ввиду именно цемент, т.е. измельченный клинкер, глину, известь? не слышал, обычно цемент используют как связующее. Хотя мысль интересная с другой стороны - там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

еще вопрос - эпоксидке не нужен воздух для отвердевания, кто знает? т.е. процесс идет за счет отвердителя и доступ воздуха не требуется?

0
Аватар пользователя
Revelator

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

13.06.2015 в 23:48:51

Sergei789 написал : вы серьезно? имеете ввиду именно цемент, т.е. измельченный клинкер, глину, известь? не слышал, обычно цемент используют как связующее. Хотя мысль интересная с другой стороны - там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

еще вопрос - эпоксидке не нужен воздух для отвердевания, кто знает? т.е. процесс идет за счет отвердителя и доступ воздуха не требуется?

Да, я серьёзно. Я пользуюсь этим составом, добавляю обычный портландцемент. Получается чрезвычайно прочная штука за три копейки. Попробуйте. Для отверждения воздух не нужен.

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

14.06.2015 в 01:02:31

Revelator, интересно. нет цемента под рукой, но есть затирка для плитки - там фракция очень мелкая, попробую с ней

Еще мысль - такие наполнители как стружка металлическая или волокна (фибра) по идее должны избавить эпоксидку от хрупкости на морозе. т.е. не избавить, а за счет армирования не давать ей трескаться Как мысль?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

14.06.2015 в 01:55:40

Sergei789 написал : а что у них в свою очередь с морозостойкостью?

Нормально, как правило; это сильно зависит от диаметра волокон и вообще при армировании не так важно, т.к. волокна держат размер и если они рвутся, то уже мороз роли не играет, значит, надо было больше волокон или по-другому располагать клей.

Sergei789 написал : там же размер частиц крохотный. Разве клей их свяжет? сомнительно

А какая клею разница? Свяжет.

Sergei789 написал : эпоксидке не нужен воздух для отвердевания

Нет, конечно, иначе не потребовалось бы два тюбика, достаточно было бы одного без доступа воздуха.

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

19.06.2015 в 23:42:44

Ситуация, в общем, грустная. Не зря тему создавал Хват, российский, оказался вообще хламом и выброшен. После морозилки рассыпался. Клео, франция, намного лучше, но после морозилки крошится пальцами -22 Пока что лидер хенкелевский Супер Эпокси. Бизон куплю на днях, протестирую ЭД20 трудно прикупить, да и вряд ли там будет иная ситуация - по хреновой переносимости морозов читал несколько раз, скорее всего в хенкель добавки приличные используют

Хим. анкер пока не пробовал. Надо бы

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

19.06.2015 в 23:43:46

psnsergey написал : Нет, конечно, иначе не потребовалось бы два тюбика

не факт, может у них реакция полимеризации в присутствии отвердителя протекает с потреблением воздуха (кислорода, например). Но маловероятно, согласен

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

20.06.2015 в 01:40:09

А что собственно автор собрался клеить на сильном морозе, если это не государственная тайна конечно?

Насколько известно, клееные соединения хотя дёшевы и технологичны, но обычно не очень годятся для экстремальных условий - температур, механических нагрузок, агрессивных сред и т.п.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.06.2015 в 02:02:30

Sergei789 написал : ЭД20 трудно прикупить, да и вряд ли там будет иная ситуация

В фирмах, занимающихся всякими лодками и гелькоутами, можно купить до фига всяких качественных смол, отвердителей и пластификаторов. В больших количествах если. ;)

0
Аватар пользователя
Revelator

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

20.06.2015 в 11:55:06

Эпоксидку, от хрупкости может избавить пластификатор для эпоксидной же смолы. И что за проблема с ЭД-20? Это же самая распространённая эпоксидка.

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

20.06.2015 в 18:59:59

Revelator написал : Эпоксидку, от хрупкости может избавить пластификатор для эпоксидной же смолы.

я так понимаю их в клеи добавляют. Толку немного. Хотя вот хенкелевский неплохо выдержал -22, но еще немного и посыпется про чистую смолу, я так понимаю, вообще говорить нечего - мороз не держит в принципе

Revelator написал : И что за проблема с ЭД-20? Это же самая распространённая эпоксидка.

ну попробуйте купите ;) глянул производства Дзержинск в инете - четыре точки на московскую область и в ипенях

psnsergey написал : В фирмах, занимающихся всякими лодками и гелькоутами, можно купить до фига всяких качественных смол, отвердителей и пластификаторов. В больших количествах если

да, надо поискать. Да мне немного надо. Но часто :) для всяких работ на балконе

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

20.06.2015 в 19:01:12

Hyperborey написал : Насколько известно, клееные соединения хотя дёшевы и технологичны, но обычно не очень годятся для экстремальных условий - температур, механических нагрузок, агрессивных сред и т.п.

по мелочи, но там, где другое соединение исключено в принципе, разумеется было бы возможно - не было бы речи про клей

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

20.06.2015 в 19:02:58

Задумался про пайку как альтернативу эпоксидки там, где возможно. А где невозможно - надо такую возможность создать :) как считаете? пайка вещь надежная, если надо "склеить/сварить" металлические запчасти? по принципу эпоксидки - т.е. не "склеить" буквально, а создать небольшой объем, который будет жестко держать ну там спаять два троса стальных 3 мм, например

0
Аватар пользователя
Sergei789

Местный

Регистрация: 19.04.2015

Москва

Сообщений: 405

20.06.2015 в 19:12:46

стеклохолст не впечатлил, сразу из морозилки довольно просто рвется руками с небольшим усилием а что если: взять медные жилы тонкие из многожильного электрического кабеля и нарезать их волокнами? не получится идеальный заполнитель для эпоксидки?

хотя... а взял обычную серпянку, может там хлам использован данные по прочности стекловолокна разнятся - вики пишет 360 Мпа, у меди сопоставимо в другом месте нашел 90 ро стеклохолсту надо поискать хороший материал

в статье про стекловолокно вообще пишут про 2-3 Гпа, т.е. как у хорошей стали

еще нашел: []Наиболее важное достоинство углеволокна – это высочайшее отношение прочности к весу... разрывная нагрузка может достигать 5 ГПа... Т. е. углеволокно по прочности на разрыв превосходит сталь (зависит от сорта) , а на сжатие гораздо хуже.

Стекловолокна имеют высокий предел прочности при растяжении, превышающий прочность многих других текстильных волокон. Удельная прочность (отношение прочности к плотности) превышает аналогичную характеристику стальной проволоки. А сама прочность чуть хуже, чем у стали. На сжатие гораздо хуже стали.[/q]

т.е. однозначно углеволокно... теперь найти его надо

http://www.carbonartstudio.ru/carbon-fiber-1

0
Аватар пользователя
Revelator

Местный

Регистрация: 24.01.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 549

20.06.2015 в 22:10:19

Sergei789 написал : ну попробуйте купите глянул производства Дзержинск в инете - четыре точки на московскую область и в ипенях

Мне покупать пока без надобности. У меня в ведёрке пара кг ещё осталось.
А вообще в моём городе и эпоксидных, и полиэфирных смол навалом.

Sergei789 написал : т.е. однозначно углеволокно... теперь найти его надо

Есть ещё арамидные ткани и нити. Они дешевле углеволокна и при этом не уступают ему по прочности. У буржуев арамид кевларом обзывают.

0

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу