Дискуссия сторонников и противников IEK и аналогичных брендов

Сан-Саныч, Экий Вы категоричный)))

MaSeVi написал: Сан-Саныч, Экий Вы категоричный)))

Ни разу не категоричный, его слова "не мальчика, но мужа". Идея стащить всю коммутацию электрики в один гигантский шкаф, набить его безумно дорогой промышленной автоматикой... и получить совершенно не гибкую систему, которая становится бесполезной для управления любым новым торшером... Ладно бы концертный зал оборудовался, который 50 лет должен простоять "как построили" а тут обычная квартира. Зигби, конечно, не панацея, но по сравнению (в деньгах, трудозатратах, а главное конечном результате) любой китайский выключатель управляемый хоть по вайфай дает стопудовую фору электро-сундуку и километрам проводов точка-точка. Увы, лишние провода не всегда полезны, как в том армейском анекдоте: "пока связист мотал катушку, радист любил его подружку". Остается только рассказывать истории, как в условиях МКД плохо работают беспроводные протоколы. Ну если так плохо, сделай проводную шину управления. Хотя это снизит гибкость, но избавит от электро-коммутатора-сундука щелкающего как допотопная АТС и переводящего дорогое электричество в бесполезное тепло, даже когда все выключено.

Сан-Саныч написал: Radio,вот такие заказал недавно. Не абб конечно, но держится

Неплохая очень даже. Всякие там нули или землю пометить... При необходимости. У меня больше двух циферок сцеплять зла не хватает, так что для простейших щиточков самое то. :)

MaSeVi написал: Onka - просто отлично...

Дкс ничуть не хуже, кстати.

AKI написал: и переводящего дорогое электричество в бесполезное тепло, даже когда все выключено.

Надо уметь его утилизировать. Воду вот нагревать, летом...

Сан-Саныч написал: Но представить шкаф 800-1200-300 для частного дома уже дичь какая-то.

Кому то нравится.

Сан-Саныч написал: Тем более впарить это за деньги кому-то

Не умеете продавать?

siemens написал: Вы, наверное, читаете через сообщение, а то и через два.

А это мысль - не читать Ваш высоко технологичный бред. Благодарю. :applause:

megrad написал: А это мысль - не читать Ваш высоко технологичный бред. Благодарю.

Вы же меня критикуете. Получается не прочитали, но покритиковали. Молодец!

AKI написал: Остается только рассказывать истории, как в условиях МКД плохо работают беспроводные протоколы.

Вы же со знанием дела и большим опытом пишете? Наверняка не как местные "завсегдатаи-фантазеры" типа Радио, у которого придуманная секретная фирма и придуманные секретные, только для него сделанные, держатели маркировки которые защелкиваются на проводе, а не натягиваются.

Расскажите о своем опыте применения беспроводных решений.

Вот у меня опыт негативный, как раз с датчиками ZigBee, которые толком не работают, если рядом Wi-fi 2.4GHz.

AKI написал: сундука щелкающего как допотопная АТС и переводящего дорогое электричество в бесполезное тепло

Это вас куда-то совсем не туда занесло. Во точно понимаете о чем пишете?

В любом решении и беспроводном тоже будет щелкать, если это не твердотельные реле/контакторы.

Применение в "Умных домах" твердотельной коммутации неразумно от слова совсем. Коммутировать AC-1 - да нормально, коммутировать нагрузки с высокими пусковыми токами - это в лучшем случае выкидывать "на круг" все элементы раз в 5-10 лет и защищать всё коммутационное оборудование быстродействующими предохранителями, которые как-раз займут целый шкаф.

siemens,
Чем же плохи SSR? И почему они будут часто гореть?

siemens написал: Применение в "Умных домах" твердотельной коммутации неразумно от слова совсем.

Обоснуйте, пожалуйста. Ибо симисторные регуляторы живут уже много-много лет в быту. Массовом. Все бытовые регуляторы освещения на них. И даже кнопка скорости вашей электродрели это твердотельный регулятор.

siemens написал: В любом решении и беспроводном тоже будет щелкать, если это не твердотельные реле/контакторы.

А если твердотельные? Вот пример (мой личный, бытовой). Управление включением: водонагревателя, насоса повышения давления и сиденья бидэ (в нем тоже свой водонагреватель) - твердотельные реле. В насосах встроены штатно. А для автотрансформатора (АС-6) твердотельное реле, переделанное под плавный пуск через MOSFET. И никаких проблем (для группового АВ).

Но главное не это. Для используемых нынче LED-лент и светильников практически везде установлены драйверы (читай: блоки питания). В современных системах эти драйверы управляются напрямую. Определенным протоколом. По шине или воздуху. Никаких включений-выключений (релейного типа) в них не предусмотрено. У меня шина DALI и несколько видов таких драйверов для лент и светильников. Установленных, разумеется, не в щитке (или шкафу), а рядом со светильниками (или встроенных в них). Так что ничего не щелкает. Хотя щелкает: термостаты теплого пола. Но тут уж "Маємо те, що маємо". Да и включаются они нечасто.

siemens написал: Коммутировать AC-1 - да нормально, коммутировать нагрузки с высокими пусковыми токами - это в лучшем случае выкидывать "на круг" все элементы раз в 5-10 лет

У вас дома много нагрузок AC-2/3/4/5?

siemens написал:

AKI написал: сундука щелкающего как допотопная АТС и переводящего дорогое электричество в бесполезное тепло

Это вас куда-то совсем не туда занесло. Во точно понимаете о чем пишете?

В любом решении и беспроводном тоже будет щелкать, если это не твердотельные реле/контакторы.

Применение в "Умных домах" твердотельной коммутации неразумно от слова совсем. Коммутировать AC-1 - да нормально, коммутировать нагрузки с высокими пусковыми токами - это в лучшем случае выкидывать "на круг" все элементы раз в 5-10 лет и защищать всё коммутационное оборудование быстродействующими предохранителями, которые как-раз займут целый шкаф.

siemens, А что именно Вы собрались защищать быстродействующими предохранителями аМ?

Dron/9K написал: Чем же плохи SSR? И почему они будут часто гореть?

Нужно смотреть предметно каждый коммутационный аппарат. Но, в среднем:

1. Для твердотельных реле/контакторов необходима полная координация защиты, а это только быстродействующие предохранители, с указанной производителем характеристикой. Иначе, любая сгоревшая лампочка может привести к выходу из строя. Будет целый шкаф с предохранителями;
2. Нагрузки с высокими пусковыми токами (китайские КЛЛ, светодиодые лампы, импульсные БП и т.п., то есть большая часть нагрузок в квартире) будут постепенно разрушать полупроводник твердотельного реле/контактора. Есть личная статистика по промышленным объектам и находил чужую статистику - срок жизни при коммутации подобных нагрузок 5-10 лет.

AKI написал: Обоснуйте, пожалуйста. Ибо симисторные регуляторы живут уже много-много лет в быту. Массовом. Все бытовые регуляторы освещения на них. И даже кнопка скорости вашей электродрели это твердотельный регулятор.

Вы не то сравниваете, зачем-то приводя в пример нагрузки с AC-1 и штатные устройства для запуска устройств этого же производителя, хотя я уже писал "Коммутировать AC-1 - да нормально" Проблема применения твердотельных коммутационных аппаратов в "Умном доме" в другом, смотрите мой ответ Dron/9K.

AKI написал: ля используемых нынче LED-лент и светильников практически

Светодиодная лента из светодиодов с ограничивающими сопротивлениями это AC-1, там нет никаких пусковых токов.

AKI написал: У вас дома много нагрузок AC-2/3/4/5?

Подозреваю, что вы просто не понимаете что такое категория нагрузки/применения. Вот видео на ту тему:

**siemens [написал] Подозреваю, что вы просто не понимаете что такое категория нагрузки/применения. Вот видео на ту тему:

siemens, Так кроме светодиодных или люминисцентных ламп и нет ничего дома. У меня вот нет ничего подобного дома, но тем не менее на работе при замене светильников на светодиодные стало выбивать автомат 16А, хотя С6 прекрасно работал с люминисцентными

Сан-Саныч написал: Так кроме светодиодных или люминисцентных ламп и нет ничего дома. У меня вот нет ничего подобного дома, но тем не менее на работе при замене светильников на светодиодные стало выбивать автомат 16А, хотя С6 прекрасно работал с люминисцентными

Вы беседу сначала прочитайте, пожалуйста.

Какую именно часть? Я пока вижу что Вы пишете, ссылаетесь на свое же видео и т.д.