Внутренние ненесущие перегородки в кирпичном доме - что выбрать?

andrewkhv написал :
лазить как-то не хочется, там охрана все-таки.

Да они вам сами принесут. Он бухтами идёт. Вам надо то метров 20-30. Может и в магазинах строительных продаётся.

Спасибо, но я наверно пеной обойдусь.

andrewkhv написал :
Спасибо, но я наверно пеной обойдусь

Вы сильно рискуете, плиты могут разойтись, не будет жёсткого диска.

За Байкалом написал :
Мы ничего сами не выдумывали, по проектам работали. Ты дурак? Речь шла о 80см ширины, по 40см с каждой плиты.

Речь шла о

За Байкалом написал :
Плиты какой ширины? 1200 или 1500? 1/3 плиты можете в этом месте убрать с несущей арматурой. Проём будет шириной в 80см или в метр, от ширины плиты зависит, а вдоль можете побольше сделать, хоть в полтора метра. Никаких усилений не надо, только не нагружайте середину, т.е стык 2х панелей. Не отвалится, но может треснуть. А то некоторые склад делают на верху с чем нибудь тяжёлым. Про 1/3 я не с потолка взял. Переделывали огромное здание под торговый центр. Надо было отверстия под вентиляцию. Самые широкие жестяные короба были в 40 и 50см. Кромсали плиты по разному. По проекту стыки плит не учитывались. Как попала дыра на плиты так и прорубали. Проектировщики так подсчитали. Без 1/3 части на краю торца плиты, как бы роли не играет на жёсткость.

Память подвела, вместо трети - половину написал, а так всё верно описал.
Вам, обезьянам, сказали "можете резать отверстия шириной до трети плиты где угодно, разрешаем". У вас, как особи особо умной, в голове отложилось "ага, треть плиты снять можно!" А то, что треть плиты, когда плиты-соседки целые и её поддерживают, и треть плиты, когда соседка тоже калечная в том же месте - совершенно разные вещи, у обезьяны в голове не помещается.
Причём когда ей об этом говоришь, она ещё и упирается:

За Байкалом написал :
Если и связывают плиты перекрытия (типы плит разные бывают), то сначала сваривают меж собой сваркой перед замоноличиванием. Швы заделывают, чтобы можно было поштукатурить потолок или чтобы никто не подглядывал на нижний этаж.

не думаю, что после выстраивания новых стен санузла что-то может куда-то разойтись. по крайней мере, после слома сантехкабины и вывоза около 4 тонн образовавшегося мусора никаких изменений не замечено

По поводу углублений на боковых гранях плит ГОСТ 9561-91 пишет

1.2.6. Плиты следует изготовлять с углублениями или пазами на боковых гранях для образования после замоноличивания прерывистых или непрерывных шпонок, обеспечивающих совместную работу плит перекрытий на сдвиг в горизонтальном и вертикальном направлениях.

Вот-вот, это я и имел в виду. Сей "опытный строитель" об этом даже не подозревал.

psnsergey написал :
Вам, обезьянам, сказали "можете резать отверстия шириной до трети плиты где угодно, разрешаем".

Я тебя сказал, чтоб ты шел отсель манагер офисный, руками кривыми никуя не сделавши.

andrewkhv написал :
По поводу углублений на боковых гранях плит ГОСТ 9561-91 пишет

Пустотелые плиты делают как для каркасных промышленных зданий, так и для жилых домов. Работаю такие плиты в таких разных зданиях по разному. То есть делать различая на заводе жби не будут. Каракас это колонны и фермы. Плиты монтируются на большом открытом пространстве. Сдвига плит на таких сооружений не должно быть. Нагрузка от плит предаётся на колонны через ферму. Стыки замоноличиваются и даже свариваются между собой через монтажные петли. Плиты в жилых домах играют не такую огромную роль в жёсткости жилого дома. Вспомните старые дома. В войну выгорали деревянные перекрытия, а остов многоэтажного дома с капитальными внутренними стенами был целый.

За Байкалом написал :
Прохиндеи, тяп-ляп напроектируют, чтобы кварталку отхватить, а квалифицированный рабочий думай за него, что куда прилепить.

Не бывает так, что наоборот?

BV написал :
Не бывает так, что наоборот?

Чего наоборот? Монтажники, каменщики отсебятину не гнали, я пишу о времени до начала 90х. Без прораба лишних движений не делали. Прораб, начальник участка, главный инженер дал добро на изменение какое то в проекте и пошла работа после простоя по вине проектировщиков. Но больше было простоя от нарушения графика поставки материала. Материал заменялся на аналогичный, но по другой цене. Бывало вместо недорого, но проектного материала, элемента конструкции применяли для замены более дорогой, который был в наличии. Так что сваливать на рабочую силу огрехи не стоит. На каждого арапа было три прораба, как и сейчас посредников на шее рабочего хватает. Они и решали ход строительства, а не рабочий и даже не их бригадир.

Рассуждения о том, что сдвига плит не должно быть "потомучто", весьма бредовые. Сопромат смекалкой не заменяется.

Если автор имеет интерес к оригинальным решениям, можно подумать над вариантом из двух стен из красного кирпича в 1/4 (на ребро) под декоративную расшивку, с заполнением промежутка шлаковатой типа урса и т.п.
Готовую стену можно будет грунтовать ГГП, чтобы не пылила сама и не собирала чужую пыль.

Когда вид 100% кирпичной стены надоест, можно будет её поштукатурить или облицевать как вздумается.
В раствор для кладки кирпича наверное хорошо бы добавить гашёной извести, чтобы после схватывания швы были ярко-белыми.
И кирпича придётся покупать с запасом, чтобы можно было отбраковать нефотогеничные экземпляры, с трещинами, пятнами, сколами, вмятинами.

чё та мы от темы перегородок плавно перешли на плиты.... не надо тему засорять ...:-)

За Байкалом написал :
Чего наоборот? Монтажники, каменщики отсебятину не гнали, я пишу о времени до начала 90х. Без прораба лишних движений не делали.

Угу, пустошовку никогда не гнали, цемент всегда добавляли в раствор в правильной пропорции, стены делали ровно по отвесу, углы ровные и прямые, плиты перекрытий всегда были в горизонт и без ступенек..... знаем знаем.... и еще всегда помогали и рассказывали инженерам как правильно дома строить

За Байкалом написал :
Так что сваливать на рабочую силу огрехи не стоит

Белые, пушистые, все закончили школы и ПТУ и Техникумы с красными дипломами с пятерками, и отлично знали геометрию и сопромат, а вечерами читали строительную теплотехнику вместо пивасика

За Байкалом написал :
Так что сваливать на рабочую силу огрехи не стоит.

Конечно нет, во всем инженеры-проектировщики и ГИП виноваты, а ктож еще....

За Байкалом написал :
я пишу о времени до начала 90х.

Еще интересные наблюдения.... есть (было) в эксплуатации три квартиры разных лет постройки. 60-х, 70-х, 80-х.....
Так вот 60х - самая прямая, 70-х уже заметно кривее, 80-х вообще ужас ....
Особенно заметно по щелям в деревянных окнах - в 80-х - в большой палец

BV написал :
Угу, пустошовку никогда не гнали, цемент всегда добавляли в раствор в правильной пропорции, стены делали ровно по отвесу, углы ровные и прямые, плиты перекрытий всегда были в горизонт и без ступенек..... знаем знаем.... и еще всегда помогали и рассказывали инженерам как правильно дома строить

Швы между наружными панелями всегда заполняли, а как их не заполнить? Опалубку ставили на примыкания внутренняя стена+2 наружные стены. Вы не поняли что ли, что пишу о себе, о своей работе, о бригаде, где я работал. За другими миллионами строителей по всей стране я не подсматривал. Отвечаю то, что знаю и видел собственными глазами. Вы в какой шарашке тогда работали? А я работал в современном по тем временам предприятии Читинском ДСК, впоследствии переименованным в Проектно-Строительное Объединение.
У вас однако армяне работали и цемент продавали, а на наши объекты раствор и бетон привозили централизованно с БСУ, где каждый замес проверялся на марку. Вертикальность проверялось тщательно специальными отвесами на особой приспособе. Отклонения были в допуске +-1, 1,5см и то из за кривизны некоторых панелей. Но это не вопрос к монтажникам. Ступеньки иногда бывали из разной толщины плит перекрытий. Идеального на строительстве не бывает, но стремились к идеальности, потому что за брак могли и зарплату понизить. Насчёт инженеров. Инженера сидели в отделах и редко бывали на объектах, да и то по вызову. Мастера-прорабы нам были нужны только для доставки материала вовремя, по сути были снабженцами. В бригаде было почти 50 человек. Делилась на 8-9 звеньев. Звеньевой и был на объекте главным в его смену. Разметка, нивелирование, работа с чертежами, работа с кранами, расстановка рабочих из своего звена на участок работы была его заботой. Контролирующие и надзорные органы при отсутствие прораба в данное время контактировали со звеньевыми или с бригадиром их подписи также принимались во внимание. Бригадир и звеньевые были все с высшим или со средне-техническим строительным образованием. Среди монтажников тоже немало было людей грамотных и образованных.

BV написал :
Белые, пушистые, все закончили школы и ПТУ и Техникумы с красными дипломами с пятерками, и отлично знали геометрию и сопромат, а вечерами читали строительную теплотехнику вместо пивасика

Зачем им было книги читать. Они со своим опытом вас бы за пояс заткнули, пацанёнка после института. Рабочие уважали инженеров, которые прошли от рабочего до руководителя. Напыщенных особ, были и такие, посылали без стыда и совести подальше, ну вы знаете куда?

BV написал :
Конечно нет, во всем инженеры-проектировщики и ГИП виноваты, а ктож еще..

Не стоит отстаивать честь подпорченного мундира.

BV написал :
Еще интересные наблюдения.... есть (было) в эксплуатации три квартиры разных лет постройки. 60-х, 70-х, 80-х.....
Так вот 60х - самая прямая, 70-х уже заметно кривее, 80-х вообще ужас ....
Особенно заметно по щелям в деревянных окнах - в 80-х - в большой палец

От региона зависело. По речному вокзалу не судите.)))) В Чите жилищное строительство началось промышленными темпами в 60х годах. Рабочие в основном были малоопытные и косячили по чёрному. В 70х сложились профессиональные кадры каменщиков, монтажников. Качество было нормальное, удовлетворительное. В 80х годах резко увеличились объемы жилого строительства по программе КПСС каждой семье-отдельную квартиру. Квалифицированных рабочих стало не хватать. Было дело, что я руководил бригадкой "химиков" в нашей большой бригаде, наверное знаете кто это такие? Качество действительно падало из за низкой квалификации рабочих.
Так и не надо ещё упускать из виду, что строили дома в городах ещё военные быстрыми темпами, заключенных привлекали на стройку, где были зоны, а им качество до лампочки было.

закупил красный полнотелый кирпич для внутренних перегородок.
Между комнатами - в полкирпича класть или в полный (чтобы слышимость уменьшить и розетки выдалбливать) ?

между комнатами - в полкирпича. От перегоородки толщинной в кирпич, слышимости не убавится уже.
...Если надо ещё тише, то ставьте как между квартирами - две перегородки толщиной в полкирпича, между ними 50 мм. заполненных минватой. и это ещё ничего не даст, если не поставить стальные герметичные двери ))) ...

GEO-Tr написал :
закупил красный полнотелый кирпич для внутренних перегородок.

• Читал только заголовок ) Правильный выбор!