Proxxon или Dremel

vasskar написал : Дорогой, собака

И сомневаюсь, что своих денег стоит ) Хотя, так или иначе, особого смысла в его покупке (при наличии на руках 400-го) не вижу. Да и размеры его настораживают... Так что лично у меня интерес, скорее, праздный.

vasskar написал : хотя бы рубаночек положили.

Они дюралевых цанг то комплект положить не могут... А вот съемная рукоять - это, imho, здорово.

парадокс написал : и еще бОльшее нежелание самому во всем убедиться... )))

Думаю необходимость иметь доступ к обеим машинкам способна пресечь на корню подобные желания :)

Inox написал : так или иначе, особого смысла в его покупке (при наличии на руках 400-го) не вижу

То же самое.

Inox написал : Да и размеры его настораживают...

Имхо чисто маркетинговое решение, специально сделали "Большую мощную машину с расширенными возможностями", чтобы закрыть нишу между бормашинкой и прямошлифовалкой.

Inox написал : съемная рукоять - это, imho, здорово

При таких размерах не помешает.

парадокс написал : вообще на форумах собираются теоретеги. граверы собираются в цеху..

"граверы с проксонами" - как раз в форумах ;) .

Inox написал : необходимость иметь доступ к обеим машинкам

??? я ж говорил- у МНУ все есть. как и еще два десятка конкурентов..

Андрей Юрьевич, спасибо Вам за содействие в покупке проксона. Сегодня забрал посылку из транспортной. Без косяков конечно не обошлось, но они касаются больше организационных вопросов. К бормашинке претензий нет. Насмотревшись тут на недавние баталии по поводу люфтов, порверил их первым делом: радиального не почувствовал, осевой - что-то вроде есть а вроде и нет, т. е. на грани погрешности ощущений. Вобщем доволен, еще раз спасибо. З. Ы. Немного промахнулся с сопутствующей расходкой, поэтому коротенький вопрос: ее в регионы тоже шлете?

NoRS написал : З. Ы. Немного промахнулся с сопутствующей расходкой, поэтому коротенький вопрос: ее в регионы тоже шлете?

конечно. посмотрите что именно вам нужно.

NoRS написал : осевой - что-то вроде есть а вроде и нет

он небольшой просто обязан быть. конструктивно.. те самые не более 0.1 мм..

vasskar написал : По существу Ваших измышлений насчет "дримеля" я уже все сказал выше. Про переход на личности со старта: так какой старт – такая реакция. Поменьше повторяйте чужие басни и отношение будет другое. По существу Вашего фото и комментария к нему. Советую зарегистрироваться на форуме, где собираются граверы (начать можно с guns, chip maker), и выложить все это там.

Типа "гуру"? Советы приберегите для тех, кто в них нуждается. На той же Ганзе я уже несколько лет как в ветеранах, так что региться там снова мне необходимости как бы и нету... :) Да и чужие басни повторять - тоже. Уже несколько лет пользуюсь бормашинами обеих типов, так что при наличии диплома инженера-эксплуатационника (со стажем работы по специальности) вполне смог составить о них собственное суждение. Смею надеяться, что правильное, так как ни одной машины до сих пор не запорол, да и расходники зря не ломаю. Ваше же "компетентное" мнение мне не слишком ценно хотя бы потому, что деталь, изображенная на фото, имеет к гравировке весьма слабое отношение. Дело в том, что гравер имеет дело с гранями, игрой отражений и теней на них. Здесь же наклонных граней практически нет, стенки - отвесные. Штихелями данный материал режется отвратительно (да и цена работы получается запредельной, что тоже важно). Поэтому, пока я не взялся за подобные вещи, они пролежали по 10 и более лет (следы предыдущих попыток на них были). Я был даже не из второго десятка тех, к кому заказчик обращался с этой проблемой. Кстати, у меня тоже сразу не слишком хорошо получилось. Понадобились долгие поиски (в том числе и по форумам), эксперименты (в том числе и по расходке, так как производимого фабрично увы, нет, самый тонкий твердосплавный бор подходящего профиля имеет рабочий диаметр 0,9 мм. Он годится для выборки основной массы материала, но в углы не проходит)

Misantrop написал : так как ни одной машины до сих пор не запорол

если все-таки рано или поздно произойдет, я Вам подскажу машинку, которая может заменить все сразу- да и ресурс у неё достойный. ну и биения еще меньше- как и шум. а мощность больше и диапазон рабочих оборотов шире. на Украине представлена.

ну, конечно- подороже..

Misantrop написал : Материал - осадочная медь

Гальванопластика? ***

парадокс написал : если все-таки рано или поздно произойдет, я Вам подскажу машинку, которая может заменить все сразу- да и ресурс у неё достойный. ну и биения еще меньше- как и шум. а мощность больше и диапазон рабочих оборотов шире. на Украине представлена.

А, Вы наверное имеете в виду Бормашина "D&T -20" и "D&T -80" завода Арсенал?:)

http://zavodarsenal.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=48

2Alex___dr Да. Удельный вес у нее тот же, но обрабатывается в разы хуже. Особенно это заметно на краях формы (иной раз участки, где не было протока электролита, не проращиваются, так что приходится дополнять листовой медью. Серьезно, как два совсем разных материала себя ведет (если бы точно не знал, что медь, так бы и подумал). Причем отжиг ничуть не делает ее мягче, проверяли неоднократно.

.........

Факт в том, что у меди, осаженной электролитическим способом, обрабатываемость очень похожа на вязкий титановый сплав. Несколько раз пришлось с ним работать, ощущения почти одинаковые - процарапать и снять тончайшую стружку очень легко, а вот чуть потолще слой снять весьма затруднительно (на физические постулаты не претендую, это - чисто субъективные ощущения).

.........

Логика подсказывает, что если слой осаждаемого материала не является рыхлым, то плотность у него будет стандартной (соответственно, удельный вес - тоже). А вот механические свойства - совсем другие. Наклепывается отвратительно, после 1-2 изгибов - лопается. Не в кристаллической ли решетке тут дело?

Argent_ написал : А, Вы наверное имеете в виду

ни боже ж мой... вот- http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw и еще сотый, двухсотый и ози... это не реклама. просто увидел работу....

Argent_ написал : "D&T -20" и "D&T -80"

Отзывов по ним так и не нашел в нете, да и не удивительно, выпущена была эксперементальная партия "D&T -80" в 20 шт, из них на складе до недавнего времени находилось 18 шт. Дальнейшее производство прекращено. Окончательно. Нда, маркетинг великая сила:)

Кстати нашел совершенно случайно, одна Российская компания продвигала их на вашем рынке...

...встречал еще кого-то у нас кто подобные машинки делает, не помню даже названий, но отзывы пользователей были не самые лестные

парадокс написал : жду

отправлю этой неделе значит...

А вот эти «Стронги» они какой разъём для расходки имеют? Цанговый зажим? 3.0 мм? Все - одинаковый?

n-p-n написал : А вот эти «Стронги» они какой разъём для расходки имеют? Цанговый зажим? 3.0 мм? Все - одинаковый

цанги. как положено, стальные, ТРЕХлепестковые, закаленные- только такие и обеспечивают непревзойденную точность, как тут уже писали выше.:D
гарантированные биения уже 0.01мм против 0.03мм у проксона.

там смена немножко муторная- но имеются 4 размера- 1.6, 2.35, 3.00 и 3.175. в стандарте стоит 2.35, остальные докупаются отдельно. и еще есть вкладыши- для частой и быстрой смены инструмента- с 3.175 на 2.35 и с 3.00 на 1.6

парадокс написал : и еще есть вкладыши- для частой и быстрой смены инструмента- с 3.175 на 2.35 и с 3.00 на 1.6

Это как? А можно с картинкой?

Argent_ написал : Это как? А можно с картинкой?

http://www.saeshin.com/eng/product/product06_01.asp справа четвертая сверху

2 парадокс ясно, спасибо. Интересно, почему такой зоопарк размеров возник? Ну 2...3 - понятно, там малый гравёрные, им 1,6 в самый раз. Но такая пестрота зачем?

n-p-n написал : почему такой зоопарк размеров возник?

вы имеете ввиду вообще? исторически не знаю, но могу лишь предположить- 3.175 американский размер, 3.00 европейский. 2.35- тоже от дюймов, впервые появился в стоматологии. ну а 1.6 редкость..

парадокс написал : http://www.saeshin.com/eng/product/product06\_01.asp справа четвертая сверху

А с права третья с верху, это и есть та самая "муторно" сменная цанга? Вкладыш, то есть имеем те же цанги, но более удобные для смены инструмента? (я так понимаю что гарантированная точность 0.01мм теряется?)

Argent_ написал : Вкладыш, то есть имеем те же цанги

одна в одной

Argent_ написал : я так понимаю что гарантированная точность 0.01мм теряется?)

по логике да.

Argent_ написал : с права третья с верху, это и есть та самая "муторно" сменная цанга?

она.

Понял, спасибо

Misantrop написал : Типа "гуру"?

Я? Нет. Тут "типа гуру" - не я ;) .

Misantrop написал : На той же Ганзе я уже несколько лет как в ветеранах

А это смотря в каком разделе, ганзы большие. Там есть ветка, где собираются ювелиры, Вы в ней свой натюрморт "Дремель, проксон и сапожный нож" не выкладывали? ***

парадокс написал : ну а 1.6 редкость..

А я Вам говорил ;). Не вспомнили, где используется?

vasskar написал : Не вспомнили, где используется?

я и не забывал. основной диаметр сверла для ювелиров, например..

***

парадокс написал : вы имеете ввиду вообще?

ну да, вообще. Вот возьмём набор цанг Проксон. 1,0-1,5-2,0-2,3-3,0-3,2 мм Аж 6 размеров!

n-p-n написал : Аж 6 размеров!

а тут ещё проще- проксон таким образом перекрывает весь диапазон до 3.2 мм- можно и некалиброванные хвостовики зажать, и цилиндрические сверла.

парадокс написал : проксон таким образом перекрывает весь диапазон до 3.2 мм- можно и некалиброванные хвостовики зажать, и цилиндрические сверла

Не весь. 0,8 мм нету.