Ключевые моменты бытовой электрики

Dennis_A написал: И если речь про целостность кабеля, то это единственный верный способ.

Далеко не единственный и в списке верных скорее всего находится где-то в конце.

Уважаемые пользователи, если у кого-то есть еще что-то сказать про UTP, делайте это в разделе "Слаботочка". Что относится к этой теме, читайте в первом посте.

333vs333, напоминаю, что для питания ПС используется ИВЭПР 12В (как правило) с аккумулятором, рассчитанным на работу в течении 24 часов в нормальном режиме плюс час в режиме "тревога". Пункт 15.3 СП 5.13130.2009. Но, как правильно было замечено, через сутки ход времени не останавливается, и если УЗО взвести некому, то жилье останется без пожарной сигнализации. Но, пожарная сигнализация подключается к ПЦН, где контролируется пропадание линии связи с ППКОП системы ПС квартиры, так что может быть, выедет бригада и взведет УЗО, а может быть и нет, отсюда вывод: линию электропитания ИВЭПР ПС УЗО не защищать, и сделать ее неотключаемой.

333vs333 написал:

Energon написал: Автомат защиты охранной сигнализации ставить до УЗО 100мА или можно после?

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

Относится ли сюда охранная сигнализация, не знаю, нужно глянуть еще один документ.

юра Т написал: можно после противопожарного

На чем основана такая уверенность?

333vs333, напоминаю, что для питания ПС используется ИВЭПР 12В (как правило) с аккумулятором, рассчитанным на работу в течении 24 часов в нормальном режиме плюс час в режиме "тревога". Пункт 15.3 СП 5.13130.2009. Но, как правильно было замечено, через сутки ход времени не останавливается, и если УЗО взвести некому, то жилье останется без пожарной сигнализации. Но, пожарная сигнализация подключается к ПЦН, где контролируется пропадание линии связи с ППКОП системы ПС квартиры, так что может быть, выедет бригада и взведет УЗО, а может быть и нет, отсюда вывод: линию электропитания ИВЭПР ПС УЗО не защищать, и сделать ее неотключаемой.

shtazi написал: Но, пожарная сигнализация

И часто Вы в квартире встречаете такую пожарную сигнализацию? Речь-то об охранной сигнализации. Хотя, за информацию, в любом случае, спасибо!

333vs333 написал: Речь-то об охранной сигнализации.

Мальчики по вызову..? Через пару минут после сработки- дубиналом взведут узо.

ПPOPAБ написал: Через пару минут после сработки- дубиналом взведут узо.

Ну да, для этого ведь и ставится "охранка", а служба за узо следит... Разговор снова ни о чем.

333vs333 написал: Разговор снова ни о чем.

Конечно "ниочем". Охранку монтируют свои ОВОшные или ЧОПовские слаботочники. Совать туда свои шаловливые ручки - выйдет себе дороже. Хотя я и умудрялся ОПС монтировать, в разной степени стройготовности, наладку и запуск всегда делала специализированная "охранка".

ПPOPAБ написал: Конечно "ниочем". Охранку монтируют свои ОВОшные или ЧОПовские слаботочники. Совать туда свои шаловливые ручки - выйдет себе дороже. Хотя я и умудрялся ОПС монтировать, в разной степени стройготовности, наладку и запуск всегда делала специализированная "охранка".

:D Вы вообще о чем?! О "самодеятельности" здесь речи совсем не шло.)))

333vs333 написал: Вы вообще о чем?!

О том что заставят посадить соплю питания ОПС на острые и не пипчут слаботоков все ваши кулинарные (тьфу, зачеркнуто) электротехнические изыски...

333vs333 написал: И часто Вы в квартире встречаете такую пожарную сигнализацию?

Сейчас - в каждой. Ровно до сдачи дома.

ПPOPAБ написал: Сейчас - в каждой.

Это Вы про извещатели на батарейке что ли? (У нас только такие "опс" в новостройках.) ))) Тоже мне ОПС нашли.)))

333vs333, не всегда. Есть подключенные к централизованному пульту охраны.

jek написал: Есть подключенные к централизованному пульту охраны.

Возможно и есть, просто ни разу такого не видел в обычных квартирах.

333vs333 написал: в обычных квартирах.

Не, я встречал в новостройках. Правда, сработает ли всё это в час Ч, неизвестно.

Есть, есть такая ПС, сам лично видел. Я именно про ПС писал не просто так, потому что норматив который я привел выше по времени работы, он именно для ПС, а для охранки там требования гораздо мягче, если вообще нормируются, сейчас не помню могу поискать если надо.

shtazi написал: могу поискать если надо.

Надо, надо. Поищите, пожалуйста.

В общем вот: Методические рекомендации Р78.36.032-2013.

При использовании в качестве резервного источника питания аккумуляторной батареи должна обеспечиваться работа ППК и извещателей охранной и тревожной сигнализации в течение не менее 24 часов в дежурном режиме и в течение не менее 3 часов в режиме тревоги. Допускается уменьшать время работы от резервного источника при наличии автоматического или иного оповещения подразделения вневедомственной охраны о моменте отключения основного электропитания:

• в городах и поселках городского типа - до 4 часов в дежурном режиме и до 1 часа в режиме тревоги;
• в сельских районах - до 12 часов в дежурном режиме и до 2 часов в режиме тревоги. Если объект не может быть обеспечен электроснабжением согласно этим требованиям, вопросы электроснабжения решаются и согласовываются с подразделением вневедомственной охраны в каждом конкретном случае.

Требования жестче к чем ПС, хабар дороже жизни и здоровья, ничего нового)))

333vs333 написал: Это Вы про извещатели на батарейке что ли?

Внешне - это один и тот же извещатель. Пищалка... Но:

jek написал: подключенные к централизованному пульту охраны.

.

333vs333 написал: Возможно и есть, просто ни разу такого не видел в обычных квартирах.

В каждой избушке - свои погремушки. Раньше я и теплосчетчиков и пожарных гидрантов никогда не видел в квартирах. А нынче никого пожгидрантом в подъезде уж не удивить.

shtazi написал: Требования жестче к чем ПС

Я нисколько в этом не сомневался...

333vs333 написал: просто ни разу такого не видел в обычных квартирах.

Смотрите

jek написал: сработает ли всё это в час Ч, неизвестно

Ещё как.Я предупреждал своих "чудиков",по фиг,ну и встали лифты и завизжало везде когда потолок начали тянуть в коридоре.А отключить нельзя - сразу прибегут.А переносить никто не хочет - дизайн,что ты - что ты :confused:

serj12, не ну это совсем уже дикая жуть, отрыжка советской эпохи я такое называю, есть и получше варианты. Такую гнусь я в Москве видел в новостройках в Некрасовке. Я не совмсем понял, как это сработало у вас? Курили чтоли под ней??

shtazi написал: как это сработало у вас?

у них,не у меня.Потолок натягивали и подогрели.

shtazi написал: Я не совмсем понял, как это сработало у вас? Курили чтоли под ней??

От курева это - не срабатывает. Оно срабатывает от нагрева, при чем - последний раз. 65-70*С и датчик в помойку. Ржачь в том что, просто закоротить - не выйдет.

serj12 написал: Смотрите

Такое встречал где-то в 2003, но не в каждой 12-этажке и выше (а такое только в таких жилых зданиях устанавливают, как и дымоудаление, в принципе). Где ниже 12 этажей, устанавливают простые пищалки дымовые на батарейках, ни к чему не подключенные.

shtazi написал: Методические рекомендации Р78.36.032-2013.

Спасибо! Посмотрим, что за "оно".

serj12 написал: Смотрите

Такое встречал где-то в 2003, но не в каждой 12-этажке и выше (а такое только в таких жилых зданиях устанавливают, как и дымоудаление, в принципе). Где ниже 12 этажей, устанавливают простые пищалки дымовые на батарейках, ни к чему не подключенные.

shtazi написал: Методические рекомендации Р78.36.032-2013.

Спасибо! Посмотрим, что за "оно".

serj12 написал: Смотрите

это ставится в прихожке, в многоэтажных домах, три тепловика (раз три, стало быть от них идет еще и управление лифтами, дымоудалением итд) в комнатах при этом вешают автономники с пищалкой, таковы минимальные требования

юра Т, точно так и есть.Перед входной дверью и пищалки по помещениям.

Коллеги, мы говорили о подключении сигнализации (в первую очередь охранной, т.к. она индвидуальна для каждой квартиры) к электросети отдельно взятой квартиры, а эта "пожарка" разве подключается отдельным блоком для каждой квартиры? Конечно, нет. Когда я говорил, что не видел в квартирах "пожарку", я имел в виду индивидуальную пожарную сигнализацию, а не датчики, подключенные к общей системе. Или я ошибаюсь?

333vs333, нет не ошибаетесь.

serj12 написал:

333vs333 написал: просто ни разу такого не видел в обычных квартирах.

Смотрите

jek написал: сработает ли всё это в час Ч, неизвестно

Ещё как.Я предупреждал своих "чудиков",по фиг,ну и встали лифты и завизжало везде когда потолок начали тянуть в коридоре.А отключить нельзя - сразу прибегут.А переносить никто не хочет - дизайн,что ты - что ты :confused:

serj12, это температурные датчики с чувствительным элементом на основе висмутового сплава, разрывающего цепь при примерно 50 градусах. Самая старая конструкция. Шунтируете цепь и работаете. У вас оказались они работающими, но ведь могут быть зашунтированы и целые этажи...