25.10.2016 в 19:12:19
#5816590
ebf написал:
Alexey_Spb написал: Просто достали однотипные вопросы в темах про щитки..может их меньше станет.
Так вы бы перевели западные нормы,там всё расписано,что с чем,где и как
ebf, какие нормативы, например?
Я скорее исходил из своей практики и наработок форума.
25.10.2016 в 19:15:14
#5816593
Alexey_Spb, Немецкие или французские ,вплоть до количества розеток.Без подколов,ну если вы действительно решили провернуть такую работу
25.10.2016 в 19:20:18
#5816601
А ссылку можно?
Да и пока речь не шла про розетки, только про группировку их на одном кабеле от щитка.
Если есть и на это нормативы, приведите пожалуйста, будет интересно почитать.
25.10.2016 в 19:52:17
#5816651
Alexey_Spb написал: А ссылку можно?
Да и пока речь не шла про розетки, только про группировку их на одном кабеле от щитка.
Если есть и на это нормативы, приведите пожалуйста, будет интересно почитать.
Alexey_Spb, вы вот писали в начале вашей статьи : "Когда я проектирую электроснабжение для моих заказчиков, я использую расчеты, методики из нормативов,..." Я всю статью читать не стал, т.к. в самом начале увидел, что нормативами там и не пахнет. Всё что написано - ваше личные убеждения, основанные только на ваших предпочтениях. Например, вы запрещаете объединять розетки и освещение в одну группу. Ну и так далее. Убрали бы тезис про нормативы, А?
25.10.2016 в 20:29:40
#5816699
Грэй написал: личные убеждения, основанные только на ваших предпочтениях
и на форумной ереси типа неотключаемых линий )
Alexey_Spb вот, держите ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....... и еще, а то никто ведь и не скажет )
ах-да. нормальный текст электротехнической тематики стоит тысяч 8 рублей за 4500 знаков. автор, чтобы поделиться с аудиторией мс своими мыслями и видением прекрасного, надолбил забесплатно почти 20.
человек-электрик
25.10.2016 в 20:45:35
#5816717
Господа, что мешает обсуждать статью в комментариях к самой статье?!
25.10.2016 в 20:52:43
#5816726
333vs333, чтобы у тех, кому автор адресовал пост, оставалась возможность высказаться. а здесь, старшие товарищи, как вы любите, все потрут. но потом.
человек-электрик
25.10.2016 в 21:53:54
#5816807
Alexey_Spb написал: Просто достали однотипные вопросы в темах про щитки..может их меньше станет.
Наивный. :)
25.10.2016 в 23:24:09
#5816914
30.10.2016 в 11:06:23
#5821242
Мож не надо текст резать, а закинуть на файлохранилище и ссылочку сюда. Кому интересно скачает и почитает. А там и покритиковать можно.
30.10.2016 в 13:04:37
#5821298
ebf написал: Так вы бы перевели западные нормы,там всё расписано
Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?
30.10.2016 в 13:15:08
#5821304
Radio написал: Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?
Да в принципе наши нормы переписаны с них, с маленькими изменениями.Но то что касается жилья, то наши нормы просто отстали на много, ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка и многое другое, короче всё то о чём спрашивают на форуме.Даже расчёт количества дифзащиты у них есть, как в печатном так и в программном варианте .Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года. Короче не надо выдумывать велосипед, бери и делай :)
30.10.2016 в 13:42:09
#5821309
ebf написал: Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года.
У кого "у них"?
Напомнило фильм "На море" :
— слушайте, а давайте тогда украдем ИХ машину!
— чью их?
— ну их! Буржуев!
ebf написал: ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка
А кто вам сказал, что у них это всё прописано наилучшим образом? Может, как раз, там всё оставляет желать? :)
Кроме того, они сами толком разобраться не могут как правильно, поэтому у каждого из них свои собственные нормы, правила, поверья, мифы и обычаи. :)
P. S. К слову, тут весьма прозрачно прослеживаются аналогии с религией. Общеизвестно, что на разных территориях земного шара преобладают различные формы поклонения Высшей Силе, подчас доводящие своих приверженцев до крайней степени личной неприязни - взаимного выпиливания. На что самому Господу откровенно наплевать.
В точности то же самое мы наблюдаем и в мире электричества, которому глубоко безразличны и форумные, и межгосударственые срачи, а равно нормативы любого толка.
30.10.2016 в 14:01:02
#5821325
Radio написал: Кроме того, они сами толком разобраться не могут как правильно, поэтому у каждого из них свои собственные нормы, правила, поверья, мифы и обычаи.
Ну насколько я знаю, то в Европе есть два варианта норм, один основан на французском NFC, другой на немецком VDE.
Radio написал: А кто вам сказал, что у них это всё прописано наилучшим образом? Может, как раз, там всё оставляет желать?
Ну такое мнение имеет право на жизнь.но если их нормы не правильные, то тогда и то что они делают для дома и семьи, тоже не правильно.Каждый производитель под эти нормы предлагает свою продукцию из каталога и даёт рекомендации по выполнению этих норм ,на основе своей продукции .Я же не заставляю вас исполнять их нормы :)
30.10.2016 в 14:12:02
#5821331
ebf написал: то тогда и то что они делают для дома и семьи, тоже не правильно
Ну в общем-то они делают для дома и семьи много неправильного, это общеизвестно. Я не думаю, что именно в плане электроснабжения у них в семейно-домашней сфере всё очень хорошо.
30.10.2016 в 14:30:04
#5821344
Radio написал: Я не думаю, что именно в плане электроснабжения у них в семейно-домашней сфере всё очень хорошо.
Ну для этого надо сравнить их решения и наши отечественные ,лично я, использую их решения, потому как они мне более подходят. Во всяком случаи какие номиналы автоматов ставить и сколько использовать УЗО и какое количество АВ можно ставить под это УЗО,я возьму у них ,как у первоисточника .Ну это мой выбор :)
30.10.2016 в 14:35:18
#5821347
Давайте напишем свои нормативы. Предлагаю начать сразу здесь.
. . . . . . . .
30.10.2016 в 14:42:02
#5821351
Когда появятся "нормативы электрики мастерсити", все другие нормативы и тёмные непонятные места в них пойдут лесом, срач в темах упадет до минимума, останется одна большая тема и один большой большой срач..
30.10.2016 в 14:44:08
#5821353
Грэй написал: Когда появятся "нормативы электрики мастерсити", все другие нормативы и тёмные непонятные места в них пойдут лесом, срач в темах упадет до минимума, останется одна большая тема и один большой большой срач..
Спаси и сохрани
30.10.2016 в 14:44:10
#5821354
ebf написал: лично я, использую их решения, потому как они мне более подходят.
Лично вам, наверное, следует обратить внимание не на западные, а, скорее, на ближневосточные решения?
30.10.2016 в 14:45:47
#5821355
30.10.2016 в 14:46:42
#5821357
ebf, а Хайфа теперь в Сибири чтоли? :eek:
30.10.2016 в 14:50:12
#5821358
Radio, Она в Израиле, но почему она всегда высвечивается в профиле не понятно, где бы я не находился в данный момент .Видимо это судьба :)
31.10.2016 в 01:57:54
#5821823
Чтобы ввести у нас западные нормы и они работали, у нас дня начала быть западный менталитет. Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3, то даже вообще не думаешь о том чтобы подключать розетки полторашкой как это написано на упаковках легранд.
31.10.2016 в 08:29:18
#5821890
Alexey_Spb написал: Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3
Алексей, где в Москве купить такой кабель? То, о чем Вы пишите, требует экспериментальной проверки. Готов сделать "тестовую закупку".
31.10.2016 в 08:49:22
#5821895
Alexey_Spb написал: Чтобы ввести у нас западные нормы и они работали, у нас дня начала быть западный менталитет. Просто когда берешь кабель с надписью 2.5 квадрата, а по факту он оказывается 1.3, то даже вообще не думаешь о том чтобы подключать розетки полторашкой как это написано на упаковках легранд.
Alexey_Spb, Ну я думаю с таким занижением вы погорячились,во вторых на упаковке Легранла указан минимальный размер сечения для подключения,в третьих использование в своей работе,западных нормативов ,по жилищной электроустановке, никак не зависит от сечения кабеля,а вот от менталитета,что МЫ САМИ С УСАМИ зависит точно
31.10.2016 в 10:58:03
#5822010
ebf написал:
Radio написал: Скажите, а почему именно западные? Они чем-то лучше?
Да в принципе наши нормы переписаны с них, с маленькими изменениями.Но то что касается жилья, то наши нормы просто отстали на много, ну например у них чётко и ясно прописано, количество розеток и освещения ,количество линий на оборудование ,какое оборудование требует отдельные линии ,номиналы автоматов, количество розеток на одной линии ,конфигурация щитка и многое другое, короче всё то о чём спрашивают на форуме.Даже расчёт количества дифзащиты у них есть, как в печатном так и в программном варианте .Да и последние изменения у них датируется 1 января 2016 года. Короче не надо выдумывать велосипед, бери и делай :)
ebf, у нас есть свод правил СП 31-110-2003. Да, он 2003 года, но там расписано все, о чем Вы говорите.
31.10.2016 в 11:02:55
#5822016
Dennis_A, Да вы что,правда что ли ,ну давайте сравните для начала,а потом напишите,что расписано,а что нет :)
31.10.2016 в 12:05:21
#5822084
ebf, практически все, о чем спрашивают тут на форуме - расписано.
количество розеток - раздел 14 и освещения - разделы 4, 10 количество линий на оборудование, какое оборудование требует отдельные линии - раздел 9, номиналы автоматов - раздел 11, количество розеток на одной линии - можно ориентироваться на раздел 8, конфигурация щитка - ГОСТ 32395-2013
Данный свод правил - на то он и "свод", что там собрана выжимка из ПУЭ, ГОСТов, ПТЭЭП и т.п.
Более того, электроустановки на территории России должны соответствовать нашим ГОСТам и правилам.
31.10.2016 в 13:08:15
#5822152
Dennis_A, Вот зачем вы это пишите.я это знаю,вы их сравните,а потом обсудим тоже самое или нет
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу