Ключевые моменты бытовой электрики

danilych написал: 4) Не найдете вы нигде двухклавишных промежуточных выключателей( это когда управление с трех точек). Нет таких. По крайней мере у лидеров рынка.

Заблуждаетесь АВВ ZENIT N 2110 . Два модуля в одну рамку и вуаля , управление двумя уровнями, хоть пяти мест.

Спасибо большое за help. Я вот долгое время покупал весь товар на местном рынке, но качество было так себе, потом перешел в инет. https://www.220.ru/truba-pvh-32-mm-cena - допустим эти трубы намного лучше по качеству, чем то, что предлагают у нас в городе.

Бери любого производителя кто делает устройства итальянского стандарта (Bticino,Vimar) и пользуйтесь, можно сделать хоть розетку (под плоскую вилку - без земли) и перекрестный выключатель в одиночной рамке (подрозетнике) вместе

dokar, А зачем так мучатся если можно использовать импульсное реле и сделать управление светом хоть из пятидесяти мест?

Нортан написал: А зачем так мучатся если можно использовать импульсное реле и сделать управление светом хоть из пятидесяти мест?

Ага. А можно еще меньше мучаться, если использовать радиоуправляемую систему управления освещением. Правда, в той, что я знаю, количество выключателей ограничено 32 штуками, но при этом каждый из них может управлять 3-мя группами.

danilych написал: 1) Бюджет. Нужно все внимательно посчитать. ПОтом еще раз посчитать. И потом прибавть 30 процентов. Тогда сумма получится приблизительно похожей. 2) Качество. Можно потом купить стулья и стол, но электрику нужно сразу покупать хорошую. Провод только ГОСТ (если не верите, попробуйте ради интереса померить провод ТУ, к примеру с сечением 2,5. Полагаю у него сечение будет около 1,5). Автоматику нужно брать АББ, или Легранд, Шнайдер, но главное не дешевый Китай типа ИЭК. Мне рабочие такой поставили, я прихожу, а он, падла, горит и не отщелкнулся. 3) Розетки. Как по мне, чем больше, тем лучше. Я бы вообще меньше двух в одной точке не ставил. 4) Не найдете вы нигде двухклавишных промежуточных выключателей( это когда управление с трех точек). Нет таких. По крайней мере у лидеров рынка. 5) На Боксе можно сэкономить и взять попроще типа ИЭК. Все равно к нему будете раз в год подходить. 6) Место покупки. ПОкупайте в интернет-магазине, сэкономите кучу денег по сравнению с рынками. 7) Счетчик - главное выбрать правильно по фазам и тарифам, а так берите самый дешевый и не парьте мозги 8) Не жалейте денег и везде ставьте УЗО - это ваша безопасность. Для ванной утечка 10мА!!! На мой взгляд, на линии света УЗО можно не ставить. 9) Линии. Лучше больше, чем меньше. Выведите в отдельную линию холодильник - особенно, если есть дача:) 10) Обязательно выбирайте грамотного электрика!!!!!! Будет грамотный электрик - все будет путем.

5) Замучишься собирать в таком, замучишься закрывать пластрон.

333vs333 написал: Ага. А можно еще меньше мучаться, если использовать радиоуправляемую систему управления освещением.

Нет никакого доверия радио.

Alexey_Spb написал: Нет никакого доверия радио.

Расскажете, почему?

333vs333 написал: Расскажете, почему?

Потому что не хочется иметь под боком еще одну маленькую микроволновку (хотя 433 МГц на которых они, если не ошибаюсь, работают, не совсем микроволновка), да и надежность радиоканала для меня несколько сомнительна по сравнению с кабелем. Плюс батарейки менять.

В сумме считаю такое решением "на крайний случай".

Alexey_Spb написал: Плюс батарейки менять.

Раз в 2-3 года? :) Бросьте, это не напряжно.

Alexey_Spb написал: В сумме считаю такое решением "на крайний случай".

Какой-то минимум электропроводки всегда был, есть и будет (глупо надеяться только на электронику), но часто хочется чего-то нового (не говорю уже про крайнюю необходимость), а свежий ремонт портить не хочется. Вот тогда и можно/нужно воспользоваться "радио". При реализации "с нуля" - каждый волен выбирать, что больше нравится, или, что чаще бывает - дешевле.

Я тоже не до конца доверяю "радио", поэтому даже при реализации "с нуля", однозначно, будет делаться минимум электропроводки на случай выхода из строя электроники.

333vs333 написал: однозначно, будет делаться минимум электропроводки на случай выхода из строя электроники.

Спасибо за идею. Правда дороговато будет, но зато надёжно. Благодарю за точную формулировку.

333vs333, я ведь об этом говорил .4.13 Установка УЗО, действующих на отключение, запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к опасным последствиям: созданию непосредственной угрозы для жизни людей, возникновению взрывов, пожаров и т.п.

SB3, не понял, о чем Вы.

333vs333, я подобное тут писал как-то , когда обсуждали УЗО на квартирную сигнализацию - стёрли). Ладно, проехали :)

333vs333 написал: SB3, не понял, о чем Вы.

333vs333, как это о чем? Я извиняюсь, но по моему о:

4.13. Запрещено публичное обсуждение администрации конференции и её действий

ПPOPAБ, стуканул да?) Ехали бы родину защищать)

Если в квартире проводку проложить по потолку. Потолок железобетонные панели. Но подвесной потолок будет натяжной. достаточно ли проложить линии кабелем ВВГнгд без гофры?Или она таки очень там нужна?Кто подскажет. Правила ПУЭ знаю, но железные труби и металорукав городить думаю смысла не имеет или все же остановится хотя бы на металлорукаве?

Energon, Нафиг не нужна ни гофра, ни металлорукав, ни трубы.

Rumato написал: Energon, Нафиг не нужна ни гофра, ни металлорукав, ни трубы.

Rumato, я Вам там в личке написал, думаю ж уже исправили баг что не приходит))

Rumato написал: Нафиг не нужна ни гофра, ни металлорукав, ни трубы.

Нафиг, не нафиг, а возможность замены должна быть обеспечена. И не мешало бы разобраться, из какого материала потолок.

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов *2 - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

*2 Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

333vs333 написал: Нафиг, не нафиг, а возможность замены должна быть обеспечена.

Возможность замены обеспечена только снятием потолка, независимо в гофре там кабель или без. :)

333vs333 написал: Нафиг, не нафиг, а возможность замены должна быть обеспечена.

так она и обеспечена, сняли потолок и меняй сколько хочешь, что просто провод, что там хоть стальные трубы будут, всё равно менять всё, так как через лет 30 с большой долей вероятности совсем в других местах понадобится выводить провода

Radio, юра Т, сменяемость электропроводки в собственном жилище - личное дело собственника. Каким образом вы ее обеспечите, если это ему будет необходимо - ваши проблемы. Основной критерий, который обуславливает применение дополнительной защиты кабеля - группа горючести потолков, по которому и за которым прокладывается кабель.

333vs333, Вы противоречите самому себе

333vs333 написал: а возможность замены должна быть обеспечена

333vs333 написал: сменяемость электропроводки в собственном жилище - личное дело собственника

юра Т, я всего лишь указал, что данным требованием ТПНА можно пренебречь, если есть собственник, которому не важно выполнение требования, не влекущего снижение электро- и пожаробезопасность. Пострадает только "юзабилити" электроустановки. Если данное требование не обсуждается с собственником - выполнение обязательно, или "на свой страх и риск" - для кого-то это может обернуться переделкой. Второе требование, указанное мной, обязательно к выполнению независимо от пожеланий собственника.

Нашел довольно старую тему примерно 2012 года. Что то ее в поисковике Мастерсити не выдает. Называлась как то проводка над натяжным потолком, нужен ли металлорукав. Там в доступной форме все объяснили. В двух словах - пришли к выводу что потолок должен быть с группой горючести Г1, тогда просто кабелем ВВГнгд или ВВГнг-Ls без каких то там труб ПВХ и пластиковых можно прокладывать, если потолок железобетонный как в моем случае. Спасибо всем ответившим.

Energon, ну, так то же самое и написано в ТНПА. :)

Rumato написал: Нафиг не нужна ни гофра, ни металлорукав, ни трубы.

Скажите это гипсокартонщикам ;)

333vs333 написал: сменяемость электропроводки в собственном жилище - личное дело собственника.

Согласно ПУЭ проводка в жилых помещениях должна быть сменяемой. Но это зачастую можно выполнить лишь формально, например, протянув кабель в гофре. Ессно, ни о какой реальной сменяемости в этом случае речи нет, но по ПУЭ не прикопаться.

Alexey_Spb написал:

333vs333 написал: сменяемость электропроводки в собственном жилище - личное дело собственника.

Согласно ПУЭ проводка в жилых помещениях должна быть сменяемой. Но это зачастую можно выполнить лишь формально, например, протянув кабель в гофре. Ессно, ни о какой реальной сменяемости в этом случае речи нет, но по ПУЭ не прикопаться.

Alexey_Spb, Так если я без гофры сделаю, то она то же будет сменяемой. Как там в СП 31-110 ? допускается прокладке в толще штукатурки. Если я проложил, сфотографировал, зарисовал, отметил на плане ,потом ко мне пришли и говорят - "У тебя сменяемая проводка?" Конечно! Хотите из штукатурки выковыряю? Вот и все, сменяемость обеспечена так же как в гофре.