Ключевые моменты бытовой электрики

Alexey_Spb написал: Ессно, ни о какой реальной сменяемости в этом случае речи нет

Никто не мешает сделать электропроводку сменяемой в гофре.

Rumato написал: Вот и все, сменяемость обеспечена так же как в гофре.

Спасибо, поржал от души. :)

Alexey_Spb написал: Ессно, ни о какой реальной сменяемости в этом случае речи нет

Никто не мешает сделать электропроводку сменяемой в гофре.

333vs333 написал: Спасибо, поржал от души.

Ну так правильно. 5мм штукатурки равнозначно замоноличиванию в 1-2 метрах железобетона. А если и обои ужасно красивые/дорогие - всё, замена проводки невозможна без разрушения несущих конструкций. Сносим здание и строим новое.

Утрирую, конечно. Если чо.

nutcracker, вообще не понял, о чем Вы. :confused: Сменяемость электропроводки - это когда даже обои рвать не нужно, не говоря уже про что-то еще.

При прокладке по потолку электропроводки. Кто сколько отступает от стены?, если

1. Планируется натяжной потолок.
2. Планируется г/к потолок. просто не хочу чтобы штукатуры правилом по верху кабеля задевали.

Energon написал: При прокладке по потолку электропроводки. Кто сколько отступает от стены?

Сдается мне, особой разницы нет. Я отступаю 20 см, как и по полу.

Rumato написал: Конечно! Хотите из штукатурки выковыряю? Вот и все, сменяемость обеспечена так же как в гофре.

А еще можно в монолит залить. Надо сменить? Не вопрос - долбим монолит.

Rumato написал: Как там в СП 31-110 ? допускается прокладке в толще штукатурки.

К сожалению, в нормативах РФ немало противоречий.

Alexey_Spb написал: К сожалению, в нормативах РФ немало противоречий.

Скорее, к счастью.

Самое главное, хорошее правильное зазамление и хорошее УЗО. Если где то накосячено, если где то ошибку в монтаже сделана или оборудование стало неисправно, провод там внутри отвалился, то убережёт. Например заводили провод в светильник, за острый край порезали изоляцию или при сборке люстры внутренние провода перетёрли, прижали, что изоляция оголилась, на корпусе напряжение, сработает автомат, помимо УЗО, если "ноль" на корпусе то только УЗО сработает.

Вопрос. Вот например я протянул по квартире ютипи кабель для интернета. Как проверить кабеля на предмет обрыва если в квартиру еще не заведен кабель от провайдера и нета еще в принципе нет? Это я так понимаю нужен Lan тестер? Если да то какой к примеру? Такой как пример подойдет http://masteram.com.ua/uk/Pro-sKit-MT-7058-LAN-Cable-Tester.php

Любой тестер, предназначенный для проверки сети на витой паре. Они все обладают схожим функционалом. Тестер, как правило состоит из передатчика, цепляющегося к одному концу кабеля и приемника, подключаемого к другому. Для тестирования необходимо обжать кабель коннекторами. Например, такой:

Если у вас есть хаб, свич или роутер - можете просто подключить системник (или ноутбук) к одному концу кабеля, а роутер к другому - если загорится и начнет подмигивать лампочка на роутере и лампочка на системнике рядом с разъемом сети - как правило, кабель рабочий. При условии правильно обжатого кабеля, конечно.

bogu написал: Любой тестер, предназначенный для проверки сети на витой паре. Они все обладают схожим функционалом. Тестер, как правило состоит из передатчика, цепляющегося к одному концу кабеля и приемника, подключаемого к другому. Для тестирования необходимо обжать кабель коннекторами. Например, такой:

Если у вас есть хаб, свич или роутер - можете просто подключить системник (или ноутбук) к одному концу кабеля, а роутер к другому - если загорится и начнет подмигивать лампочка на роутере и лампочка на системнике рядом с разъемом сети - как правило, кабель рабочий. При условии правильно обжатого кабеля, конечно.

bogu, спасибо. Но наверное проще таки купить тестер, не хочется возится с ноутом на объекте))

Если это объект, то, безусловно, нужен тестер. Кроме того - нужна обжимка, коннекторы и правильная схема их подключения (как на второй или на третьей картинке - все равно):

ух, ты. Спасибо. Я уже хотел схему подключений искать. Не сталкивался просто еще с слаботочкой на монтаже, знакомые попросили протянуть заодно с кабелями.

Energon, посмотрите в интернете видео, как правильно обжимать витую пару.

bogu написал: правильная схема их подключения (как на второй или на третьей картинке - все равно):

Не все равно! В РБ, например, принят стандарт RJ45 TIA568B (вторая картинка) и стоит его придерживаться во избежание недоразумений.

Energon, узнайте, какой стандарт обжима RJ45 принят в Вашей стране.

Energon, можете не париться с узнаванием и просто используйте вторую картинку, а именно

Как справедливо заметил уважаемый модератор, стандарт TIA/EIA 568В новее. Впрочем, с точки зрения работоспособности сети разница схожа с тем, с какой стороны в бытовой розетке делать фазу, а с какой ноль: справа или слева. Работать будет и так и так.

(Кроме того, при обжимке кроссов - все равно с одной стороны А, с другой В.)

bogu, ну зачем Вы снова навязываете свое мнение?! Зачем эта безответственность? Если в стране принят какой-то один стандарт, его и нужно придерживаться! А то будет как с цветовой маркировкой проводов в силовой электрике, - "синий или ж/з - это фаза, т.к. она должна быть всегда самая яркая, меня так в училище учили".

333vs333 написал: bogu, ну зачем Вы снова навязываете свое мнение?

Где именно я кому-то что-то навязываю?

Energon, Безусловно, нормы и требования НПД нужно знать, хотя бы и для того, чтобы знать, в каких случаях их обязательно применять, когда - придерживаться, а в каких - забить. Когда обязательно делать 568В, а когда можно сделать 568А. А иногда можно вообще не придерживаться цветов в этих двух стандартах.

bogu написал: при обжимке кроссов - все равно с одной стороны А, с другой В

а так всегда Бэ, а при подключении телефона витухой пользуй нулевую (синенькую) пару. и все. зачем усложнять элементарные вещи? Energon, на ручке обжималки нацарапайте один раз бо, о, бз... и т.д, со временем само запомнится )

bogu написал: (Кроме того, при обжимке кроссов - все равно с одной стороны А, с другой В.)

Давненько я не встречал оборудования без автоопределения. Вообще за всё время, как работаю с изернетом (года с 2008), кроме B никакого обжима не видел. За исключением двухпарок с оранжевым (или коричневым?) и синим цветами.

Артём Зорин, это не был призыв плодить кроссы. Про кросс я сказал исключительно в качестве доказательства отсутствия принципиальной разницы между "А" и "В". Если вы к свичу с автоопределением подключите прямой или кроссовый - он определит, какой кабель, факт. Насколько я помню, кросс изначально был придуман для прямого подключения устройств друг к другу, без хаба/свича.

Артём Зорин, если вы прямым кабелем подключите две сетевые друг к другу - они поймут, что подключены с двух сторон сетевые карты и надо сделать кросс? Кто из них сделает кросс, а кто нет? Существует ли протокол для сетевых карт, кто из них будет менять контакты, а кто нет?

Energon, если хвосты еще не обжаты, и требуется проверить целостность кабеля, то сгодится обычный мультиметр в режиме прозвонки.

bogu написал: если вы прямым кабелем подключите две сетевые друг к другу - они поймут, что подключены с двух сторон сетевые карты и надо сделать кросс? Кто из них сделает кросс, а кто нет? Существует ли протокол для сетевых карт, кто из них будет менять контакты, а кто нет?

https://www.google.ru/search?q=Auto-MDI(X) У меня понимали. Полагаю, в последние лет 10 это стандарт де-факто. Точно гарантировать не могу.

Dennis_A, можете рассказать технологию поподробнее?

Артём Зорин, Отличные новости. Полез смотреть - автоопределение mdi/mdix включено в Gigabit_Ethernet (начиная где-то от 802.3ab). Ниже - по желанию. Тем страннее выглядит наличие специальной разводки кросса для гигабитного кабеля. Впрочем, это все оффтопик.

bogu написал: Dennis_A, можете рассказать технологию поподробнее?

bogu, Зачистить все жилы кабеля с двух концов. Тест №1. На одной стороне разъединить все жилы, чтобы не соприкасались друг с другом, на другой стороне прозвонить поочередно все проводники, тем самым убедившись в отсутствии КЗ в жилах кабеля. Тест №2. На одной стороне соединить все жилы, на другой стороне прозвонить поочередно все проводники, тем самым убедившись в отсутствии обрывов в жилах кабеля.

Если проверять тестером, приведенном по ссылкам выше, и одна или несколько жил не прозваниваются, будет непонятно то ли обжато плохо, то ли кабель поврежден. Автор хочет проверить именно кабели.

Dennis_A, Для первого теста придется делать 7+6+5+4+3+2+1=28 измерений, для второго еще 7. В случае крайней необходимости еще можно заморочиться, но для штатного решения это перебор.

28 измерений, для второго еще 7

Измерений - громко сказано. Прикоснуться к каждой жиле (пищит - не пищит) это доли секунды. Для разводки в квартире такой проверки вполне достаточно. И если речь про целостность кабеля, то это единственный верный способ.