Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5258522

История такова - были наняты рабочие для штукатурки и т.д. в ванной-туалете.Первым делом было поручено заштукатурить стены под плитку готовой цементно известково-перлитно-добавко штукатуркой (сыпалась как песок с известью) с довавлением в нее цемента для упрочнения.Перед этим стены из перепаленого кирпича были прогрунтованы,слой штукатурки от 1 до 3 см.А дальше самое интересное ...

Прихожу на второй день и вижу такую картину - сухую смесь херово мешали ,штукатурка отличается по цвету.Это раз.Там где ее не хватило,в самых толстых местах - захерачили ротбантом,но это еще ладно.Что самое херовое - в некоторых местах,поверх смеси штукатурки с цементом окончательно выравнивали слоем из этой самой готовой штукатурки( без добавления цемента),которая по прочности хуже ротбанта раза в два,и ковыряется ногтем с легкостью после высыхания.Тоесть на стене получается целый бутерброд.

Отвалится нахрен такое или можно смело ложить плитку?Плитка большая и тяжелая,25х40 где то.С такой криворукопоуительностью встречаюсь впервые.Они еще и плитку собирались ложить чуть ли не на второй день,хотя раствору сохнуть нужно недели две по хорошему ...

AndreyA написал :
Отвалится нахрен такое или можно смело ложить плитку?

после того как все полностью высохнет - берете зубило, молоток и проверяете.
Хрустального шара у нас нет, чтобы погадать на расстоянии.

Под тяжелую плитку должно быть прочное основание.

В ванне по уму делают гидроизоляцию, и особенно по гипсовым смесям.
ГИ делают после полного высыхания основания...
Ну и так далее....

Вы выбираете качество которое вам в итоге нужно тяп-ляп но дешево, или хорошо, но подороже. В соответствии с этим качеством ищите исполнителя "за хлеб и воду" без своего хорошего инструмента или "за деньги" с опытом и инструментом.

Выбирайте...

AndreyA написал :
Прихожу на второй день и вижу такую картину - сухую смесь херово мешали ,штукатурка отличается по цвету.Это раз.Там где ее не хватило,в самых толстых местах - захерачили ротбантом,но это еще ладно.Что самое херовое - в некоторых местах,поверх смеси штукатурки с цементом окончательно выравнивали слоем из этой самой готовой штукатурки( без добавления цемента),которая по прочности хуже ротбанта раза в два,и ковыряется ногтем с легкостью после высыхания.Тоесть на стене получается целый бутерб

  • Несовместимость материалов очевидна. Гипс с цементом оч не дружат. Не знаю, отвалится или нет, но потрещит оч быстро, отойти может. Я о штукатурке. По хорошему уже щас можно смело все сбивать и выбрасывать.

Труд без искусства - Варварство!

AndreyA написал :
Отвалится нахрен такое или можно смело ложить плитку?

Плитку класть не надо. Отвалится. Это ж ванная комната. Все сбивать и делать заново.
Чтобы рабочие не лажали с составами, нужно лишние составы убрать.

Труженик написал :
По хорошему уже щас можно смело все сбивать и выбрасывать.

вот так без фото???? а ведь место Ванги вакантно до сих пор.... и доход выше гораздо.... задумайтесь...

sanya1965 написал :
вот так без фото????

Да вроде как этого описания уже достаточно

AndreyA написал :
Что самое херовое - в некоторых местах,поверх смеси штукатурки с цементом окончательно выравнивали слоем из этой самой готовой штукатурки( без добавления цемента),которая по прочности хуже ротбанта раза в два,и ковыряется ногтем с легкостью после высыхания.

она, наверняка, и кривая вся.

. Фото не нужно. Несовместимость цемента с гипсом, это, считай, приговор
В худшем случае штукатурка пузом надуется, в лучшем потрещит и будет бухтеть

Труд без искусства - Варварство!

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

цемент и гипс вполне совмещаются. не стоит петь песен. вопрос тоько в подложка.что на что наносить.

C2h5-OH написал :
вопрос тоько в подложка.что на что наносить

и в "грунтовка"

BV написал :
и в "грунтовка"

На гипсовую шт. циментную наносить и грунтовка не поможет....
Да и этой с перлитовой добавкой под плиткой хреновая основа...

Баш майсторът

C2h5-OH написал :
цемент и гипс вполне совмещаются. не стоит петь песен.

  • Размешай в одном тазе 0,5 мешка цпс и 0,5 мешка ротбанда, он на гипсе. За мин 10 - 15 - камень.
    Не успеешь выработать. А что набросал - трещит. И были случаи, пузом вздувалось. Ударишь - все на полу. Эти азы еще в 90 е с югами проходил. Учись и ты, студент

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал :
Размешай в одном тазе 0,5 мешка цпс и 0,5 мешка ротбанда, он на гипсе. За мин 10 - 15 - камень.
Не успеешь выработать.

разговор, как я понял, о другом был...

всё в голове (с)

Почему рабочим не дали нормальную, готовую штукатурную смесь?

Ремонт и отделка в Ростове-на-Дону

Revelator написал :
Почему рабочим не дали нормальную, готовую штукатурную смесь?

экономия, однако!

всё в голове (с)

Еще подскажу. На будущее. Делали реставрацию монастыря. В подвалах блоки из известняка. Раза 3 - 4, чем только не штукатурили -
все пузом. Лишь когда намешали пропорцию : песок 2 ведра + известь гашеная 1 ведро, все! Больше не трещало, и не было отторжения.
Поверх плитка. Уж лет 14 - 15 прошло. Все хорошо.

Труд без искусства - Варварство!

jekasus написал :
На гипсовую шт. циментную наносить и грунтовка не поможет....

чем отличается плиточный клей от штукатурки? Скажете слоем? Есть любители и на слой укладывать
Еще больше скажу - если на гипсовую гипсовую же положить - даже больше шансов, что отлетит...

jekasus написал :
Да и этой с перлитовой добавкой под плиткой хреновая основа...

тоже подумал - теплая штукатурка, но не прочная, не под плитку

koris написал :
разговор, как я понял, о другом был...

  • Как раз об этом, о несовместимости материалов.

Труд без искусства - Варварство!

BV написал :
после того как все полностью высохнет - берете зубило, молоток и проверяете.
Хрустального шара у нас нет, чтобы погадать на расстоянии.

Под тяжелую плитку должно быть прочное основание.

В ванне по уму делают гидроизоляцию, и особенно по гипсовым смесям.
ГИ делают после полного высыхания основания...
Ну и так далее....

Вы выбираете качество которое вам в итоге нужно тяп-ляп но дешево, или хорошо, но подороже. В соответствии с этим качеством ищите исполнителя "за хлеб и воду" без своего хорошего инструмента или "за деньги" с опытом и инструментом.

Выбирайте...

Дак кто ж знает.Все это дело должно было штукатурится цементно-известкойвой штукатуркой с перлитом и с дополнительным добавлением в нее цемента для прочности,так как эту штукатурка оказалось очень слабой (писал о ней на форуме).Все было расказано что и как,так как перед этим еще и пробные растворы специально наделал.Но мастера они такие млять,тяп ляп да побыстрей

Труженик написал :
Раза 3 - 4, чем только не штукатурили -
все пузом.

А чем именно? И чем грунтовали?

AndreyA написал :
Все было расказано что и как,так как перед этим еще и пробные растворы специально наделал.Но мастера они такие млять,тяп ляп да побыстрей

тогда в шею, и с вычетом за материал, снятие и выброс мусора..... если получится

AndreyA написал :
в некоторых местах,поверх смеси штукатурки с цементом окончательно выравнивали слоем из этой самой готовой штукатурки

Труженик написал :
Размешай в одном тазе 0,5 мешка цпс и 0,5 мешка ротбанда, он на гипсе. За мин 10 - 15 - камень.
Не успеешь выработать.

Труженик написал :
Как раз об этом, о несовместимости материалов.

по первой цитате: там не смешивали в одном тазике гипс и цемент

всё в голове (с)

Revelator написал :
Почему рабочим не дали нормальную, готовую штукатурную смесь?

А где ж ее взять то?Эта смесь покупалась с расчетом что она прочнее ротбанта,так было написано.На деле - шлак.Как и один цемент которым пытались ее упрочнить.Купил второй вид цемента - совсем другое дело.А скупать весь магазин пока не повезет - ой как дорого

AndreyA написал :
А где ж ее взять то?

а рабочие ничего не посоветовали, что ли? мы всегда сами покупаем материалы, ну, или - заказываем нужные нам материалы...

всё в голове (с)

BV написал :
чем отличается плиточный клей от штукатурки?

Не каждый клей задержится на гипсовой, а дешевые как раз на уровне штукатурки...

BV написал :
если на гипсовую гипсовую же положить - также отлететь может

У меня при шпаклевке мех. штукатурки такое произошло

BV написал :
тоже подумал - теплая штукатурка, но не прочная, не под плитку

ни фига она не теплая, абсолютно не прочная и точно не под плитку

Баш майсторът

koris написал :
по первой цитате: там не смешивали в одном тазике гипс и цемент

Да,раствор цемента с гипсом не мешали.Когда закончилась цементная штукатурка они докупили два мешка (50 или 60 кг) ротбанта и доштукатурили стены в тот же день.В итоге получился бутерброд из прочной базовой штукатурки в которую они добавляли цемента 1 к 10,этой непрочной штукатурки до которой цемент не добрался,и ротбанта которым это дело еще и размазалось местами.

koris написал :
а рабочие ничего не посоветовали, что ли? мы всегда сами покупаем материалы, ну, или - заказываем нужные нам материалы...

Все советуют ротбанд ... Но он как мне казалось не удержит тяжелую плитку,обычный цемент + песок + известь - слишком тяжелый,так как стены тоже полное дерьмо.Потому и остановились на перлите + цемент как легкий и прочный вариант.Но доверили штукатурку криворуким хапугам ...

AndreyA написал :
так как стены тоже полное дерьмо

Дранка?

Баш майсторът

Да и эти же рабочие сказали что сетка нах не нужна,которая кстати уже висела,сорвали идиоты, и когда узнали что стены прогрунтовал - говорили что нах надо.Поверил наслово мудакам

jekasus написал :
Дранка?

Свежый перепаленый кирпич.Или как там его ... Очень легко крошится и отваливается тоненькими слоями при малейшем усилии.Перф его вообще на молекулы дробит ...