Atos
Atos
Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

27.06.2015 в 13:29:51

BV написал : почему не хотите щит сделать в квартире?

Потому что проводка уже готова и скрыта внутри плит. если переносить щиток в квартиру, то я все равно не смогу без демонтажа разделить все на контуры, а без этого перенос щитка смысла не имеет. В однушке можно еще было бы попробовать, но в трешке это геморойно. гораздо геморойней, чем прололожить полностью все с нуля. Но протянуть через штатные каналы в плитах думаю не получится точно. Тогда это сотня метров штробы или тонна штукатурки. Стоит ли оно того?

0
serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9182

27.06.2015 в 17:28:45

Atos написал : А почему не ввести 3х4 в распаячную и от нее пойти двумя 3х2.5? Не лучше ли так? Или вообще 3х6...

Потому что это бессмысленно.Ведь надо защищать самый слабый участок и ставить 16 амперный автомат.И смысл 4-ки теряется более чем полностью.

0

И это пройдёт ...

Atos
Atos
Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

27.06.2015 в 18:05:23

16А это около 3,5 кВт? я пока рассуждал с позиции нагрева провода и соотв. выбирал сечение.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138768

27.06.2015 в 18:14:17

Atos написал : смысл тогда тянуть. кухонные розетки сделаны на 2.5 мм.кв застройщиком. Вся проводка защищена диф.автоматами. Я хотел "разгрузить" штатные розетки просто.

смысл - разгрузить

Atos написал : А почему не ввести 3х4 в распаячную и от нее пойти двумя 3х2.5? Не лучше ли так? Или вообще 3х6...

тогда ставьте в месте разделения автоматы по 16А в минищитке, а не коробку

Atos написал : Потому что проводка уже готова и скрыта внутри плит.

но где-то есть распаечные коробки....

Atos написал : то я все равно не смогу без демонтажа разделить все на контуры,

частичный демонтаж. Или из коридорного щитка затянуть все линии в квартирный..... сложнее конечно и возни много больше

Atos написал : 16А это около 3,5 кВт?

не отключится до 3.9 квт - на духовку хватит. Тем более она не всегда жарит на полную мощность.... вначале, относительно недолго

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138768

27.06.2015 в 18:19:44

Atos написал : но в трешке это геморойно. гораздо геморойней, чем прололожить полностью все с нуля.

ну не совсем так, по месту смотреть надо

Atos написал : Но протянуть через штатные каналы в плитах думаю не получится точно.

все не надо перетягивать... достаточно вывести линии идущие к внешнему щитку к внутреннему щиткку.... если хотелки в плане электрики не сильно большие...

Atos написал : Стоит ли оно того?

При ремонте стоит по максимуму сделать электрику, чтобы потом не добавлять.... Но для этого вовсе не обязательно перетягивать всю электрику.... где-то нарастить, где-то новое добавить, где-то из одной розетки три сделать....

Общие рассуждения ни к чему не приведут - надо смотреть дом и надо оценивать ваши хотелки, потом решать

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

27.06.2015 в 23:09:25

BV написал : если провод будет в трубе

Да хоть в стальном коробе. Провода, для стационарной проводки как-то не предназначены. Сарказм был про то, что прокладывать надо КАБЕЛЬ. (Если что, по марочнику ВВГнг(А)-LS это кабель, ну, вдруг вы не в курсе ;) )

BV написал : перетянуть 10-ку на двух поворотах 90?

Если соблюдены нормы по сечениям и радиусам поворотов, то не вижу никакой проблемы, вполне выполнимая задача.

BV написал : заложены в толстостенных пластиковых трубах уложенных при производстве панелей

Красота какая)

BV написал : Как часто Вы перетягиваете вводной в квартиру?

Вам не нравится следовать требованию о сменяемости - пожалуйста, дело ваше. Вопрос ТС звучал "Нарушу ли я что либо?" и с этой точки зрения, ваше предложение замонолитить кабель некорректно, т.к. это нарушит действующие нормы.

BV написал : Кстати, какой именно?

Огнеупорной мастикой, огнеупорным силиконовым или акриловым герметиком. Вам ли, как специалисту, не знать.

Atos написал : Стоит ли оно того?

Стоит ли заложить исходно человеческую канальную систему по всей квартире, чтобы в дальнейшем, для замены частичной или полной замены проводки не нужно было бы повторно устраивать вскрытие полов/стен/натяжных потолков, ну в общем всех поверхностей. Подумайте над этим и решите для себя.

BV написал : На это надо две отдельные линии = два провода 3*2,5мм2 и два автомата, под защитой УЗО. Однозначно.

Может стоит уточнить, сколько эта "духовка" кушает... А то может там 4кВт и ПММ на 1,5.... что-то нехорошо будет, что ВА на 16А, что аналогичной эл. прочности розетке.

Может статься, что лучше 3х4 + 3х2,5 будет.

Atos написал : А почему не ввести 3х4 в распаячную и от нее пойти двумя 3х2.5? Не лучше ли так? Или вообще 3х6...

По сути, вам предлагают воспользоваться очень удобным расположением этажного щита по отношению к кладовке, в которой сделать квартирный щит до которого протянуть один 3х10 мм (или, пользуясь тем, что там 1-2 метра кабеля всего надо вообще хардкор устроить ВВГнг(А)-LS 3х16 :) ). И вот от этого щитка уже растягивать всё по квартире. Вот такая у вас будет нормальная "вводно-распаячно-распределительная" коробочка. А коли автоматику ещё какую возжелаете, то свой щиток уже будет необходимостью.

0
Atos
Atos
Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

28.06.2015 в 12:27:25

VIVA написал : Может стоит уточнить, сколько эта "духовка" кушает

3.3 кВт макс.

0
Atos
Atos
Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

28.06.2015 в 12:28:19

VIVA написал : Может статься, что лучше 3х4 + 3х2,5 будет.

я примерно поэтому и начал тему

0
Atos
Atos
Местный

Регистрация: 18.10.2014

Долгопрудный

Сообщений: 121

28.06.2015 в 20:05:08

Вроде подумал и решил так. Мини-щиток сделаю. Ввод 3х6. далее 1 УЗО 63А 30мА, с него 4 автомата по 16. ( Стиралка, водонагреватель, духовка и посудомойка) и далее все разводить ВВГ 3х2.5 по потребителям. Норм? УЗО на 63 оправдано? Может 40А поставить?

0
VIVA
VIVA
Резидент

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

28.06.2015 в 22:29:47

Atos написал : 3.3 кВт макс.

Тогда в квоту 16А вписывается. Тогда, если производителем не требуется розеток и кабелей на 25...32А, то можно и два по 3х2,5.

Atos написал : Ввод 3х6. далее 1 УЗО 63А 30мА,

63А это его электрическая прочность. А вот оправданность, равно как и выбор сечения вводного кабеля зависит от того, сколько вам вообще мощности выделено (номинал автомата или сумма номиналов автоматов в этажном щите). Если ваш "ввод" будет только для этих потребителей, то эл. прочность УЗО должна быть выше или равна номиналу вышестоящего автомата.

Atos написал : Стиралка, водонагреватель, духовка и посудомойка) и далее все разводить ВВГ 3х2.5 по потребителям. Норм?

СМ и посудомойка вполне. Водонагреватель тоже, если по мощности и требованиям производителя вписывается в 16А. Про духовку уже сказано.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138768

29.06.2015 в 09:51:13

VIVA написал : Провода, для стационарной проводки как-то не предназначены. Сарказм был про то, что прокладывать надо КАБЕЛЬ. (Если что, по марочнику ВВГнг(А)-LS это кабель, ну, вдруг вы не в курсе )

Если Вы не в курсе:

"ГОСТ Р 50571.15-97" 522.8.1.1 При скрытой электропроводке в строительных конструкциях трубы или специальные кабельные короба должны быть полностью смонтированы для каждой цепи до затяжки в них изолированных проводов или кабелей.

7.1.35. .......... Допускается не распространяющая горение прокладка в общей трубе, общем коробе или канале строительных конструкций, выполненных из негорючих материалов, проводов и кабелей питающих линий квартир вместе с проводами и кабелями групповых линий рабочего освещения лестничных клеток, поэтажных коридоров и других внутридомовых помещений.

От Вас жду цитату из документов, запрещающую использование проводов....

VIVA написал : Вам не нравится следовать требованию о сменяемости - пожалуйста, дело ваше. Вопрос ТС звучал "Нарушу ли я что либо?" и с этой точки зрения, ваше предложение замонолитить кабель некорректно, т.к. это нарушит действующие нормы.

7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто — в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто — в электротехнических плинтусах, коробах и т.п........ В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих материалов, допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или изолированными проводами в защитной оболочке. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении на заводах стройиндустрии или выполняемой в монтажных стыках панелей при монтаже зданий, не допускается.

VIVA написал : Огнеупорной мастикой, огнеупорным силиконовым или акриловым герметиком. Вам ли, как специалисту, не знать.

Есть разница между словами ОГНЕУПОРНОЙ и НЕСГОРАЕМОЙ.

VIVA написал : Стоит ли заложить исходно человеческую канальную систему по всей квартире, чтобы в дальнейшем, для замены частичной или полной замены проводки не нужно было бы повторно устраивать вскрытие полов/стен/натяжных потолков, ну в общем всех поверхностей. Подумайте над этим и решите для себя.

Еще бы подумать, зачем и через какой срок может потребоваться эта замена ;)

VIVA написал : 63А это его электрическая прочность.

Может "номинальный ток", не ? Заодно погуглите, что означает термин "электрическая прочность" ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу