КонстаТим написал : "Давайтэ прэкратим эту бэсполэзную дискуссию"
А вот это здравая мысль! Стройте свой Эко дом, а мы уж как нибудь здесь без Вас обойдёмся.
04.01.2007 в 22:52:20
КонстаТим написал : "Давайтэ прэкратим эту бэсполэзную дискуссию"
А вот это здравая мысль! Стройте свой Эко дом, а мы уж как нибудь здесь без Вас обойдёмся.
04.01.2007 в 22:57:11
КонстаТим написал : "Давайтэ прэкратим эту бэсполэзную дискуссию"... Кроме оскорблений и бреда у вас нет ничего против реального МОТОРЕСУРСА и СЕБЕСТОИМОСТИ производимых работ...
А можно ссылочку на сообщение где ты привёл оные "МОТОРЕСУРСА и СЕБЕСТОИМОСТИ"?
05.01.2007 в 00:42:13
ОХ ГОСПОДА!!! Слушайте, здравого звена нет в этих криках. Истерию о придурках продавцах и придурках покупателях можно оставить на корню. К великому сожалению от некоторых участников, кроме как "вот вы дураки все" ничего ни получается услышать и надеюсь эти участники поймут, что их драгоценное ИМХО не есть инстанция в последнем уровне........... НАДОЕЛО слушать про кубатуру напиленных дров и проч.............. И оскорблять продавцов, некоторые из которых поумней некотрых будут не стоит, уверяю вас.
16.01.2007 в 23:15:58
А я приобрёл Stihl Ms 250. После покупки нет чувства чего-то не того содеянного. Обязательно сообщу через 2-10 литров топливной смеси.
17.01.2007 в 07:58:34
Уважаемый СМС. Я рад за Вас. Очень, очень!! Как прочитал, аж на стуле заёрзал, от удовольствия! Молодец!!! Поздравляю!
17.01.2007 в 12:46:37
Присоединяюсь к поздравлению! У меня Stihl Ms 025 уже около 10-ти лет на верной службе. Чувства чего-то не того содеянного так и не появилось.
17.01.2007 в 15:00:49
Встряну хотя и боюсь, что эту тему тоже закроют когда придет Бурдозель. Только что ходил в магазин за расходником и у продавца увидел ксерокопию таблицы с тех характеристиками Штилевских пил. Продавец божился на кресте что таблица ему дадена официальным представителем Штиля. Копию он мне не отдал, но дал посмотреть, так вот там есть графа _моторесурс_. По его словам это средний ресурс до ремонта ЦПГ. Прошу флейма не разводить тк за что купил за то и продаю, что успел запомнить: Stihl180/230 - 350часов Stihl250,270,360 - 1500часов Stihl260 - 600часов Stihl361 - 2300часов PS: Мuxa, я честное слово ничего не придумал.
17.01.2007 в 16:25:56
Ну я пришел. Итак.
Цену бензопил брал в интернете, конкретно на сайте illion.ru , можно было брать где угодно, главное- в одном источнике.
Что получилось:
модель----цена----ресурс---показатель "стоимость владения"
250-------10550---1500------7
270-------12500---1500------8,3
361-------16540---2300------7
180--------5800----350-----16,6
230-------10190----350-----29
260-------15350----600-----25
Что имеем: две группы, четко разошедшиеся по величине показателя (до 10 и более 20руб/час). То есть подтверждается гипотеза о существовании "профессиональных" и "бытовых" пил. Промежуточную 180ю модель можно считать "полупрофессиональной", хотя она и самая дешевая. Примечание: пила модели 260 (если, конечно, нет ошибки в цифре ресурса-требуется проверка) отнесена продавцом к разряду "профессиональных" напрасно. Расчет самый примитивный, а результаты интересные. Особенно мне понравилось совпадение "стоимости владения" пилами 250 и 361. Ну что, граждане, вы и сейчас считаете, что такой анализ недостоверен и никому не нужен? А зря.
17.01.2007 в 17:22:22
Burrdozel написал : Ну что, граждане, вы и сейчас считаете, что такой анализ недостоверен и никому не нужен? А зря.
Ну почему. Достоверен и даже очень нужен.... тем кто пилой собирается не "работать", а "владеть".
Принципиальной разницы между понтами "у меня могучий бренд" и "у меня стоимость владения моточасом на 30 копеек меньше чем у соседа" нету.
Для тех же кто работает, рубли нужно сравнивать исключительно с рублями.
То есть на входе:
На выходе (на выбор):
А без всего этого, Ваша цифра это да, именно СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ. А точнее стоимость одного часа выработки шума.
То есть купил пилу.
Залил бензина.
Завёл.
Поставил на лужайке и наслаждаешься моточасами выработки шума.
И радуешься что стоимость шума у тебя меньше чем у соседа.
На мой взгляд, понты "у кого бренд круче" гораздо безопасней, ибо при понтах "у кого децибелл дешевле" обойдётся тем что:
17.01.2007 в 17:26:30
go написал : PS: Мuxa, я честное слово ничего не придумал.
Про "продавец Stihl божился" есть гораздо веселее истории.
Два продавца мне паралельно "божились" насчёт мощности одной из моделей.
Один утверждал что мощность 1.5/2.0
Другой - 1.4/1.9
И оба ссылалсь на официальные каталоги. :)
17.01.2007 в 18:41:58
"Шоколада мне не надо, я не вижу шоколада"(С)К.Чуковский. Вот это и называется правильным словом "демагогия". Ну это не лечится, что же делать.
Видим: цифры в группах расходятся в разы. А не на 30 копеек. Это- принципиально. Если существует класс "профи" и класс "бытовой", разница должна быть вообще-то на порядок. Я первоначально предполагал, что для пил среднего ценового диапазона отличие будет именно на 30 копеек, то есть несущественное, тогда подтвердилась бы гипотеза о том, что без разницы, какую пилу покупать, о ненужных понтах и прочем и прочем. Практика показала, что это не так и классы существуют. Конечно, данных мало, конечно, хорошо бы получить информацию о моторесурсе от других производителей. --
Muxa написал : Принципиальной разницы между понтами "у меня могучий бренд" и "у меня стоимость владения моточасом на 30 копеек меньше чем у соседа" нету
Так что, лучше мериться шинами или кубиками?
Конечно, разницы нет. Притом что сделать из 10 - 20 рублей/ч при эксплуатации проще простого: залей чистого бензинчику и все. А вот для ВЫБОРА, пока пила еще не куплена, этот показатель может наряду с другими данными быть полезен. К тому же брэнд- пустое бахвальство, а на основании "стоимости владения" можно строить бизнес-план, где на входе не
Muxa написал :
- цена пилы
- цена топлива
- цена расходников
- цена моточаса работника
а
Muxa написал : (на выбор):
- цена проданного леса
- экономия от покупки кругляка и получение дров
- оплата за простроеную баню (есть строишь другим за деньги)
- экономия в оплате за построеную баню (если строишь себе забесплатно)
а (на выбор):
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу