Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

17.01.2007 в 18:57:09

Burrdozel написал : а на основании "стоимости владения" можно строить бизнес-план

Бизнес-план на основании стоимости одного часа шума?

Это чтож у Вас за бизнес то такой?

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

17.01.2007 в 19:13:03

Muxa написал : Про "продавец Stihl божился" есть гораздо веселее истории.

Два продавца мне паралельно "божились" насчёт мощности одной из моделей.

Один утверждал что мощность 1.5/2.0
Другой - 1.4/1.9

И оба ссылалсь на официальные каталоги. :)

просто как бы помягче сказать... продавцы не в теме , хотя читать уже научились.
сравните американский, европейский и росийский сайт например
http://shindaiwa.ru/content.php?module=item&model=446S 3,3 л.с. и http://www.shindaiwa.com/eur/en/products/chainsaws/446s.php 3,1 л.с.
http://www.shindaiwa.com/nam/en/products/chainsaws/446s.php 3,1 л.с и увидите тоже самое.
просто мощность двигателя определяют по разной методике. на американском сайте раньше было более корректно. мощность при конкретном количестве оборотов.
сейчас эту информацию убрали
аналогичную информацию можно посмотреть по 4 тактным движкам. http://www.briggs.ru/catalog/engine/47/51/164/ под картинкой движка ссылка мощность.

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

17.01.2007 в 19:50:57

Burrdozel написал : И никак иначе, по-другому этот расчет будет бессмысленным (потому что безграмотный)

Лана.

Надоели Вы мне до чёртиков. Думал хотьв этот раз у Вас хватит ума прислушаться и задуматься над собственными заявлениями.

Нет же, упёрлись как баран и тащитесь от того что умееле двлеить на калькуляторе две цифры.

Напоследок, дарю Вам ещё один шанс. Может хоть это заставит Ваши мозги (или что у вас там внутри черепной коробки) работать.

Burrdozel написал : 250-------10550---1500------7 180--------5800----350-----16,6

Так вот, умный человек, глядя на это задаётся простым вопросом: "А всё ли у меня учтено в базнес-плане по шумогенерации за деньги?"

И подумав, понимает - НЕ ВСЁ.

Так вот, существуют такие цифры как "расход топлива", который меряется в грамм/(кВт*час).

Эти цифры гуляют по инету толпой, но "официально" их опять же "нет". Ровно по тем же причинам которые я озвучил в прошлый раз.

Но, если Вы возьмёте эти "неофициальные" цифры расхода и умножите на "официальные" цифры мощности, то узнаете что 180-я модель, жрёт в час примерно полкило, а 250-я - целый килограмм.

Что будет 0.7 и 1.4 литра топлива соответвенно.

Что при нынешних ценах. Что в условиях московских цен будет сколько? Правильно: 13 и 26 рублей соответвенно.

В итоге выясняется, что Ваша цифра скорректировалась до

Burrdozel написал : 250------33 180-----30

Вместо

Burrdozel написал : 250------7 180-----16.6

Опа. Картина-то прямо противоположная.

Теперь 180-я оказывается дешевле "во владении".

Что должен сделать умный человек в этой ситуации? Вы думаете возрадоваться и пойти покупать пилу?

Хрен там, умный человек должен задуматься дальше. Потом ещё дальше. Потмо ещё. И в конце концов, умный человек придёт простому выводу - эту цифры таким методом подсчитать нельзя.

Но к баранам которые вышли на тропу Священной Войны против Капиталистов и Эксплуататоров сие не относится.

Так что продолжайте считать далее.

Я постараюсь более не беспокоить Ваше воспалённое битвой сознание указаниями на дырки в ваших рассуждениях.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

17.01.2007 в 20:35:44

А я вот всё жду, когда появится терминатор! И забодает Вас обоих! Ещё до рождения. Отдышитесь Вы, что ли. Тока на пользу будет. Удар станет крепче, аргумент весомей!! А ещё лучше скажите: Вы что делите - то? И для чего?

0
Muxa
Muxa
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2678

17.01.2007 в 22:08:25

vadim 08355 написал : И для чего?

Грешен я, каюсь.

Когда при мне несут чушь которую преподносят как Борьба Против Вселенского Зла - не могу молчать.

Но я работаю над собой. Стараюсь быть к бреду и чуши более терпимым. :)

0
baum
baum
Местный

Регистрация: 26.09.2006

Львов

Сообщений: 965

17.01.2007 в 22:30:20

vadim 08355 написал : А я вот всё жду, когда появится терминатор!

А вот и он!:):):) Ребята, не ругайтесь.:) Жаль тему прикрыли, только собралсь вставить и свой монументальный труд:) Сказать есть чего, да немного со временем тугач.. Но уже пишу понемногу. Пишу!!!

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

17.01.2007 в 23:12:16

Уважаемый Миха. Смирись. В другой мир отправишся не во гневе, а в радости. Счастлив смиренный. Помирись с Burrdozer. Попейте пивка,водочки. Подумайте сообща о хорошем.

О длине шины. О стоимости амортизации. О методике расчёта ОПТИМУМА выбора . Бей его! Бей!
И понеслась!!

Уважаемый Burrdozer. Смирись. В другой мир отправишся не во гневе, а в радости. Счастлив смиренный. Помирись с Миха. Попейте пивка,водочки. Подумайте сообща о хорошем.

О длине шины. О стоимости амортизации. О методике расчёта ОПТИМУМА выбора . Бей его! Бей!
И понеслась!!

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

17.01.2007 в 23:53:04

Смешные вы, граждане. Причем здесь ОПТИМУМ выбора? (хотя это сильно не по-русски, но догадываюсь, о чем речь) Оптимума быть не может в принципе, ибо, как я уже скромно указывал, при выборе сначала надо определить ЦЕЛЬ. Зачем она нужна. И выбрать, то есть совершить самостоятельное действие, принять решение. И учитывать много параметров: наличие денег в кармане (может, доступнее купить пилу марки "тебе-мене" или "2-дружба-2", называют кому как нравится. Двуручную то есть), назначение (в том числе как функцию длины шины), производительность (в том числе как функцию мощности), "стоимость владения" (как функцию стоимости и надежности; не надо спорить с общепринятым термином, Мукса, поспорьте лучше с терминами "килограмм" или "коленчатый вал"- та же продуктивность будет), в которой, конечно, надо учитывать и стоимость топлива, и быстроизнашивающихся и т.д. (я писал все это, и такая дешевая придирка смешна, кстати, и волшебную мировую константу кое-кто утаил, но расчеты на её основе производит. Шаманство однако, а?), ну и в последнюю очередь цвет, бренд, понты. Так вот. Почему покупатель должен сам додумывать на основании информации о кубиках и длине шины показатели производительности, а по информации, полученной от агентства ОБС (один мужик на форуме написал)- типа материала шестеренок в редукторе- показатели надежности? Риторический вопрос. Потому что невыгодно продавану это в явном виде сообщать. И никакой борьбы с мировым злом. Есть некоторые потуги высказать свое личное неангажированное мнение - это да, грешен. А вообще-то я по ЭТУ сторону баррикады, я потребитель. Между прочим, гражданин Мукса интересную мысль породил своими детскими придирками. Если пересчитать через волшебную константу расхода топлива, то не исключено, что все пилы окажутся в одном классе по стоимости владения? Как бы это проверить? Кто еще, кроме Муксы, владеет волшебной цифрой расхода на КВт-ч мощности? Он-то здесь больше не появится, как же мы до ИСТИНЫ докопаемся? А только она смысл имеет в техническом вопросе. --

vadim 08355 написал : Уважаемый Burrdozer. Смирись. В другой мир отправишся не во гневе, а в радости.

Я ни с кем не ссорился. Делить мне нечего, это некоторые хитрожелтые граждане сети в форуме расставляют.
Я предельно корректен. Дурость называю дуростью, подлость- подлостью. Стоимость владения- стоимостью владения. Я свободен, радостен и, что характерно, совесть чиста.

0
go
go
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

18.01.2007 в 10:19:20

Muxa написал : Один утверждал что мощность 1.5/2.0 Другой - 1.4/1.9

Это знакомо, потому я и оговорился "За что купил за то и продаю". Но CМСу купившему 250 Штиля надеюсь все равно приятно:) PS: Ведь подозревал что будет, а написал про эти чертовы моточасы :( PSS: Имею штук 15-17 всякого электро и бензо инструмента и ни разу не строил бизнесплан и не считал стоимость владения теперь задумаюсь .... Чувствую, что самое выгодное это точило из старого движка, цена владения=0, вот только бъет, обороты не держит но дешевооооо ;)

0
Shindaiwa
Shindaiwa
Новичок

Регистрация: 19.05.2006

Москва

Сообщений: 100

18.01.2007 в 10:40:28

alex_k написал : просто как бы помягче сказать... продавцы не в теме , хотя читать уже научились.
сравните американский, европейский и росийский сайт например
http://shindaiwa.ru/content.php?module=item&model=446S 3,3 л.с. и http://www.shindaiwa.com/eur/en/products/chainsaws/446s.php 3,1 л.с.
http://www.shindaiwa.com/nam/en/products/chainsaws/446s.php 3,1 л.с и увидите тоже самое.
просто мощность двигателя определяют по разной методике. на американском сайте раньше было более корректно. мощность при конкретном количестве оборотов.
сейчас эту информацию убрали
аналогичную информацию можно посмотреть по 4 тактным движкам. http://www.briggs.ru/catalog/engine/47/51/164/ под картинкой движка ссылка мощность.

Решил исправить предыдущий пост и сознаться в заговоре продавцов и производителей... И продавцы конечно не в теме.

0
СМС
СМС
Новичок

Регистрация: 21.11.2006

Саратов

Сообщений: 11

18.01.2007 в 20:17:44

-Но CМСу купившему 250 Штиля надеюсь все равно приятно:)-

Ещё как приятно. В ближайшие выходные планирую "обкатку боем".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу