Узо и стиральная машина, нужна помощь

Металлический бак и внешняя оболочка ТЭНа заземлены, куда ток еще будет стекать при нагреве воды?

Всем, доброго дня!

Итак по порядку.

Подключал СМ через удлинитель с заземлением на 2 другие линии - результат тот-же, машинка начинает работать, но через какое-то время срабатывает обще квартирное УЗО, диф.автоматы на линиях не реагируют.

На других, опробованных через удлинитель линиях стоят такие-же диф.автоматы.

Линия на СМ проложена новая, на ней как я уже писал диф.автомат АВВ АС16А 0.03 А.

На этой линии 3 розетки в ванной - СМ, сушильная машина и розетка под электробритву, длина линии всего 5-6 метров.

Сервисмены из Miele, как загипнотизированные твердят одну и ту же мантру - поставьте отдельно УЗО, типа А с током утечки 30 мА и автомат на 10А, тогда все будет работать, установку диф. Автомата категорически не приветствуют. При этом на мое замечание, что по ПУЭ ставить на линию в 2,5 квадрата рекомендуется автомат на 16А, т.к. Автомат защищает именно проводку, реагируют крайне болезненно. А на вопрос, почему УЗО  стоком утечки на 100мА срабатывает, а на 30мА не будет, ответа не дают.

Вообщем, замкнутый круг.

Завтра приезжает мастер из сервис-центра для диагностики СМ.

По результатам отпишусь.

Микитович написал : Металлический бак и внешняя оболочка ТЭНа заземлены, куда ток еще будет стекать при нагреве воды?

 Почему Вы рассматриваете только банальный пробой ТЭНа в баке стиралки? А если от вибрации той же стиралки перетрется провод к какому-нибудь датчику, особенно - в старых стиралках, без гальваноразвязки цепей управления от сети? Утечка? Да. Косвенная, не металлическая, через некоторое сопротивление? Да.

Будем ждать, пока в стиралке что-то загорится или сразу отключим (УЗО)?

@All2013, у Вас вся проблема - в ставропольском электронном девайсе; глючном от рождения, и с тяжелой тираспольской наследственностью.

Сделайте, как Вам посоветовал **Alexiy в третьем посте.**

@НЕМЕЦ, 

Корпус машины заземлен?

А если фаза утекает на ноль с током 100 мА?

Розетки, конечно с заземлением.

По поводу СМ, надеюсь завтра узнать все нюансы.

Как я понимаю, если Ставропольский УЗО работает корректно, то как обнаружить утечку постоянного импульсного тока, а точнее её источник? Если это суммарный ток утечки со всех потребителей в квартире, то может ли он достигать такой величины - 100 мА? Или нижняя граница срабатывания УЗО гораздо ниже указанных номинальных значений (например 30 мА).

Пока настроен на замену Ставропольского агрегата, замену дифа на линии на тип А с током утечки 30мА. Ну и жду результаты диагностики СМ.

@Микитович, Вы меня не поняли. Если фаза утекает на ноль с током 100 мА - это нормальный режим работы маломощного прибора. Если тот же ток утекает на РЕ, то это - косвенная утечка. Вот об этом я и толкую.

Вы в #18 ставили под сомнение необходимость применения УЗО при наличии полноценного заземления. ОК, вот Вам косвенная утечка в 100 мА через пробитый конденсатор. 230х0.1=23 Вт. Локально выделяющаяся мощность. Вполне себе зажигалка.

Микитович написал : Ребята!

Вопрос. Зачем УЗО на питании полноценно заземленного устройства.

Если заземление пропадет в проводе питания? Это из области ... Вынул вилку - нет земли, но и нет сети.

Единственное - если утечка через ТЭН - будет лишнее потребление

 Хорошая защита должна быть многоступенчатой. 

Можно ли быть 100%-но уверенным, что в розетке или в щите не открутится винтик земляной клеммы через пару лет?

УЗО на лестничной площадке, общеквартирное-стоит агрегат Ставропольского завода УЗО22-50-2-100ES, на 50 А, срабатывание по току утечки 0,1 А, тип А. Вы хотели написать должно срабатывать, не так ли?

Квартирный щиток собран на компонентах АВВ, собирали 10 лет назад, сейчас перебирать щиток электрик не стал, заведя новые линии на имеющиеся устройства.

Если Вы уверены что у Вас в квартирном щитке и новых линиях нет косяков то:

1. Отключите всех потребителей автоматами, проверьте что они действительно отключаются, освещение тоже выключите, оставьте только СМ.2. Включите СМ в режим стирки.

Если вводное УЗО (общеквартирное) не отбивается - ищите линии или потребителей.

Если отбивается, смело меняйте его.

Всех то делов, а бодяги на 30 постов

Сервисмены из Miele, как загипнотизированные твердят одну и ту же мантру - поставьте ... автомат на 10А ... При этом на мое замечание, что по ПУЭ ставить на линию в 2,5 квадрата рекомендуется автомат на 16А, т.к. Автомат защищает именно проводку, реагируют крайне болезненно.

Нет в ПУЭ жёсткой связи 2,5 — 16. А даже если и сделать вывод, что ограничение сверху 16, то снизу ограничения нет. Так что 10 вполне по ПУЭ. Именно проводка и будет защищена.

Или нижняя граница срабатывания УЗО гораздо ниже указанных номинальных значений

Именно так. Насколько я помню, в пределах 0,5—1. А утечка должна составлять не более 0,3. У нас же нет данных ни о фактических утечках в квартире, ни о фактическом токе срабатывания вашего УЗО.

неоднократно видел глючные узо в такой ситуации. Всегда тип А. простейшая проверка - искрогасящей цепочкой, 0.1мкф +47 Ом последовательно , замыкать с фазы на землю. Исправное узо от этого не должно срабатывать.  Но в принципе, нельзя исключать, что где-то в машине утечка по постоянному току, от которой ас узо не срабатывает